СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   Вопросы к ЦШ по КТСМ (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/3338-voprosy-k-csh-po-ktsm.html)

CHUK 08.01.2015 11:22

Цитата:

Сообщение от 17845 (Сообщение 232026)
Скорее всего обратной связи, только не с департаментом ( который превращается в комерчесуий ларёк-ИМХО) , а с технарями , которые их девайсы обслуживают.

Да не хватает обратной связи, связи департамента с обслуживающим техперсоналом, сверху спускаются те или иные ЦУ с обязательным ответом и на этом обратная связь заканчивается. Вопросы возникающие с ИНФТЭКСом обслуживающий персонал при желании всегда может решить как через форум, так и по телефону, также возможен официальный запрос ИНФОТЭКСу тем или иным руководителем с последующим официальным ответом.

17845 12.01.2015 14:46

Цитата:

Сообщение от CHUK (Сообщение 234096)
Да не хватает обратной связи, связи департамента с обслуживающим техперсоналом, сверху спускаются те или иные ЦУ с обязательным ответом и на этом обратная связь заканчивается. Вопросы возникающие с ИНФТЭКСом обслуживающий персонал при желании всегда может решить как через форум, так и по телефону, также возможен официальный запрос ИНФОТЭКСу тем или иным руководителем с последующим официальным ответом.

Крамольный вопрос возникает-зачем нужно ЦШ???:shocking::net::nono:

Dim Dvost 09.02.2015 16:41

Желаю здравствовать уважаемым коллегам!
Не совсем уверен в уместности вопроса, но тем не менее спрошу.
Ответы хотелось бы получить от господ разрабатывающих, согласовывающих, подписывающих "Технологию проверки КТСМ мобильными средствами диагностики"
Нельзя ли формулировки рекомендаций давать однозначные?
Зачем плодить недопонимание и домыслы? Это контрпродуктивно.
Я вот о чем:
- из редакции в редакцию кочует, то появляясь, то исчезая третья оценка результата измерений КТСМ-02, называется Хорошо. В каком случае ее применять, а в каком удовлетворительно ни сказано однозначно ни где, так нужна ли она вообще?
Когда по дистанции нет неудов, но есть хорошо и удовлетворительно, встает вопрос почему не у всех хорошо?
Снова появляется повод наказать механиков, а это при нынешнем уровне реализации мобильных средств диагностики считаю решительно не верным.
-Так же с завидной регулярностью поднимается вопрос о скорости проследования напольных устройств, погодных условиях и т.д. освещенных в Технологии в рекомендательном ключе, что тоже добавляет поводов усомниться в корректности измерений.
- После перехода на версию ЛПК 2083 лаборатории ездят без тревог, почему официально не поднять значения нагрева имитаторов? Нам не важно как работают РИ? Нам теперь нет дела умеют ли ДСП пользоваться АРМом, мы все посмотрим в АСКПС?
Если ответы на эти вопросы уже были озвучены прошу дать ссылку, очень интересно.
Спасибо!

Allcher 10.02.2015 02:11

Цитата:

Сообщение от Dim Dvost (Сообщение 238303)
Желаю здравствовать уважаемым коллегам!
Не совсем уверен в уместности вопроса, но тем не менее спрошу.
Ответы хотелось бы получить от господ разрабатывающих, согласовывающих, подписывающих "Технологию проверки КТСМ мобильными средствами диагностики"
Нельзя ли формулировки рекомендаций давать однозначные?
Зачем плодить недопонимание и домыслы? Это контрпродуктивно.
Я вот о чем:
- из редакции в редакцию кочует, то появляясь, то исчезая третья оценка результата измерений КТСМ-02, называется Хорошо. В каком случае ее применять, а в каком удовлетворительно ни сказано однозначно ни где, так нужна ли она вообще?
Когда по дистанции нет неудов, но есть хорошо и удовлетворительно, встает вопрос почему не у всех хорошо?
Снова появляется повод наказать механиков, а это при нынешнем уровне реализации мобильных средств диагностики считаю решительно не верным.
-Так же с завидной регулярностью поднимается вопрос о скорости проследования напольных устройств, погодных условиях и т.д. освещенных в Технологии в рекомендательном ключе, что тоже добавляет поводов усомниться в корректности измерений.
- После перехода на версию ЛПК 2083 лаборатории ездят без тревог, почему официально не поднять значения нагрева имитаторов? Нам не важно как работают РИ? Нам теперь нет дела умеют ли ДСП пользоваться АРМом, мы все посмотрим в АСКПС?
Если ответы на эти вопросы уже были озвучены прошу дать ссылку, очень интересно.
Спасибо!

По поводу оценок: Наш ШЧ трактует их следующим образом: Хорошо - без вопросов; Уд - объяснение с обслуживающего механика (без наказания!); Неуд - без причины - премия, объяснил - (чаще всего "позёмка") - на этот раз прощается. Считаю данную систему справедливой.
По поводу "Тревог". Греть на "Тревожные" показания при массовом закрытии станций на автодействие в ночное время - глупость. Это постоянные остановки, "дёргание" поездного диспетчера. РИ проверяется совместно с радистами на станции раз в месяц, даже если и ДСП не отработает с АРМом, всегда сработает РИ. Лично меня данная методика проверки устраивает.

Dim Dvost 10.02.2015 08:36

Цитата:

Сообщение от Allcher (Сообщение 238380)
По поводу оценок: Наш ШЧ трактует их

Как трактует результаты измерений ШЧ, это его дело, а вот как они прописаны в инструкции, это другое. Если внимательней прочесть мой вопрос, речь идет о оценке КТСМ-02.
По поводу отсутствия Тревог при имитации нагрева и проверок РИ, прекрасно Вас понимаю, но речь тоже немножко о другом.:sm496:
Думаю Вы прекрасно понимаете разницу, что всем проще-согласен.

Allcher 10.02.2015 19:10

Цитата:

Сообщение от Dim Dvost (Сообщение 238389)
Как трактует результаты измерений ШЧ, это его дело, а вот как они прописаны в инструкции, это другое. Если внимательней прочесть мой вопрос, речь идет о оценке КТСМ-02.
По поводу отсутствия Тревог при имитации нагрева и проверок РИ, прекрасно Вас понимаю, но речь тоже немножко о другом.:sm496:
Думаю Вы прекрасно понимаете разницу, что всем проще-согласен.

Не хотелось бы спорить дальше, но я тоже говорю о КТСМ-02:raD:

JEK IP 11.02.2015 15:40

Меня вот Эта тема очень интересует
Уважаемый НН,развейте волнения всякие,пожалуйста.Поведайте планы по отношению к штату,если не секрет.

Николай 55 11.02.2015 21:13

Цитата:

Сообщение от JEK IP (Сообщение 238591)
Меня вот Эта тема очень интересует
Уважаемый НН,развейте волнения всякие,пожалуйста.Поведайте планы по отношению к штату,если не секрет.

Присоединяюсь.Больше никто ничего объяснить не может,по крайней мере у нас.

Николай Николаевич 11.02.2015 21:45

Цитата:

Сообщение от JEK IP (Сообщение 238591)
Уважаемый НН,развейте волнения всякие,пожалуйста.Поведайте планы по отношению к штату,если не секрет.

Добрый вечер!
Решение пока не принято, варианты обсуждаются... ЦШ на передаче особо не настаивает, ЦВ - думают. Если ЦВ примет такое решение - препятствовать, скорее всего, никто не будет. Это их - вагонников - функционал, им и решать.
Если будет передача из ЦШ в ЦВ - то однозначно вместе со штатом, рабочими местами, приборами и т.п.
Такой опыт много лет назад был - на Горьковской ж.д. Ничего катастрофического или неприятного не произошло - ни для дела, ни для штата.
К слову - КТСМы, как и ДИСКи и ПОНАБы - к устройствам ЖАТ не относятся и никогда не относились.

olega88 12.02.2015 07:22

Цитата:

К слову - КТСМы, как и ДИСКи и ПОНАБы - к устройствам ЖАТ не относятся и никогда не относились.
интересненько. В Российских техникумах и ВУЗах этот предмет вагонникам предподают?

JEK IP 12.02.2015 15:42

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 238638)
Добрый вечер!
Решение пока не принято, варианты обсуждаются... ЦШ на передаче особо не настаивает, ЦВ - думают. Если ЦВ примет такое решение - препятствовать, скорее всего, никто не будет. Это их - вагонников - функционал, им и решать.
Если будет передача из ЦШ в ЦВ - то однозначно вместе со штатом, рабочими местами, приборами и т.п.
Такой опыт много лет назад был - на Горьковской ж.д. Ничего катастрофического или неприятного не произошло - ни для дела, ни для штата.
К слову - КТСМы, как и ДИСКи и ПОНАБы - к устройствам ЖАТ не относятся и никогда не относились.

Спасибо за оперативный ответ.Про Горьковскую слышал,коллеги отзывались по тому опыту весьма неплохо.Ждем решений.
P.S.Очень удивлен про классификацию КТСМ ,как "неЖАТ"(а что тогда?)
Цитата:

интересненько. В Российских техникумах и ВУЗах этот предмет вагонникам предподают?
Курсы повышения каждые 5 лет при УрГУПС в Екактеринбурге.Преподают ,преподаватели универа,старшие механики испытательного полигона и эксперты "Инфотекс".Достаточно информативно.
В других ВУЗах,насколько знаю, преподают поверхностно(даже на отделении СЦБ).

Allcher 12.02.2015 20:07

Цитата:

P.S.Очень удивлен про классификацию КТСМ ,как "неЖАТ"(а что тогда?)
ИНСТРУКЦИЯ
по размещению, установке и эксплуатации
средств автоматического контроля
технического состояния подвижного
состава на ходу поезда

(В ред. Указаний МПС России от 20.10.1997 N Г-1234у
и от 20.05.1999 N К-881у)

1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

1.1. К средствам автоматического контроля технического
состояния подвижного состава на ходу поезда (далее "средства
контроля") относятся стационарные системы обнаружения отдельных
видов неисправностей подвижного состава, которые являются
дополнительными средствами повышения безопасности движения
поездов.

gordonpatrick 13.02.2015 12:42

А уже известны результаты селекторного совещания 12.02, где должны были обсуждать передачу КТСМ в ВЧД?Поделитесь, кто знает, пожалуйста.

JEK IP 13.02.2015 14:23

И к чему эти указания несуществующего министерства?Зачем собираете старую макулатуру?Не убедили.Тогда уже так.
Цитата:

К средствам автоматического контроля
ЖАТ,я думаю,расшифровывать не будем,а то подчеркивать придется целые предложения,так или иначе подтверждающие основные функции нашей аппаратуры.
И хотелось бы напомнить,что выложенные Вами цитаты из инструкции не помешали в тех же "лохматых" годах перекинуть КТСМ из связи в СЦБ и пытаться в течение 15 лет привязать СЦБийные инструкции к нашим устройствам.Много полезного из этого вышло? На сегодняшний день-абсолютно ничего.
Так что в свете предстоящих решений,разницы будет мало.КРП когда то передали ТЧР,но от этого поездные радиостанции не перестали быть аппаратурой связи.

Allcher 13.02.2015 20:13

Цитата:

Сообщение от JEK IP (Сообщение 238811)
И к чему эти указания несуществующего министерства?

Я лишь процитировал единственную действующую в настоящее время инструкцию ЦВ-ЦШ-453, определяющую все аспекты работы устройств КТСМ. В последние годы были попытки выпуска новой редакции, но они так и не были осуществлены на законодательном уровне. Так или иначе, пункт 1.1 вполне однозначно определяет статус устройств КТСМ. Скорее всего это и имел в виду Николай Николаевич в своём ответе.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:27.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot