СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   Вопросы к ЦШ (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/3105-voprosy-k-csh.html)

Николай Николаевич 09.09.2015 07:47

Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 267956)
Николай Николаевич, сколько переездов у нас в стране?

Точной цифры под рукой нет - в ОАО "РЖД" оборудованных АПС около 10 тысяч, что-то вроде 9800. Из них примерно 25% - "с дежурным". И еще около 2,5 тысяч - не оборудованных АПС. Ну и еще какое-то количество переездов есть на путях, не входящих в ОАО "РЖД".

Поотстал я от жизни...
Переездов в ОАО "РЖД", оборудованных АПС - 8986, из них "без дежурного" - 6633, "с дежурным" - 2353, с УЗП - 1846.

Алекс.А 09.09.2015 14:00

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 267959)
Переездов в ОАО "РЖД".

Какой светофор устанавливается для ограждения переезда расположенного в нецентрализованной зоне станции на соединительных путях общего пользования? Маневровый? Поездной? Прикрытия?
В ВНТП сказано, что может устанавливаться на светофоре прикрытия щиток управления для локомотивной бригады. Где правильно?

Николай Николаевич 09.09.2015 14:21

Цитата:

Сообщение от Алекс.А (Сообщение 268452)
Какой светофор устанавливается для ограждения переезда расположенного в нецентрализованной зоне станции на соединительных путях общего пользования? Маневровый? Поездной? Прикрытия?
В ВНТП сказано, что может устанавливаться на светофоре прикрытия щиток управления для локомотивной бригады. Где правильно?

Не очень понятно сформулирован вопрос - попробую ответить так, как я его понял.
Речь идет о переезде, который якобы должен быть огражден светофорами не со стороны автомобильной дороги, а со стороны железной дороги? В общем случае - такие светофоры не устанавливаются и переезд такими светофорами не ограждается. В данном случае речь не идет о заградительных светофорах, как я понимаю.
Есть несколько частных случаев, когда светофоры со стороны железной дороги все-таки устанавливаются.
Первый такой случай - переезд на станционном подъездном пути при невозможности выделить участки приближения расчетной длины. Такой переезд ограждается маневровыми светофорами с красным и лунно-белым огнями, управление такими светофорами осуществляется либо вручную со щитка управления, либо автоматически с устройством трех коротких изолированных участков.
Второй случай - переезд, пересекающий станционные приемо-отправочные пути. В этом случае по каждому пути устанавливаются нормально-горящие заградительные светофоры, которые при отсутствии поездных или маневровых маршрутов ограждают переезд красными огнями, а при установке маршрута сначала включается автоматическая переездная сигнализация, а после выдержки времени соответствующий заградительный светофор гаснет или, если он совмещен с маневровым светофором, открывается на разрешающее показание.
Думаю, что светофоры прикрытия к теме переездов отношения не имеют.

Алекс.А 09.09.2015 14:41

В ВНТП сказано, что при невозможности выделить участки приближения расчетной длины может устанавливаться на светофоре прикрытия (дословно) щиток управления для локомотивной бригады.
Ревизор ЦРБ (указал, потребовал выполнить, обеспечить выполнение и т.д. - в общем имеет мнение и требует соблюсти) требование ПТЭ где указано, что все светофоры станции и в том числе маневровые должны управляться ДСП и если на переезде установлен маневровый, то и управляться он должен ДСП, а не локомотивной бригадой. Как выполнить данное требование и что для этого сделать?

Николай Николаевич 09.09.2015 15:00

Цитата:

Сообщение от Алекс.А (Сообщение 268455)
В ВНТП сказано, что при невозможности выделить участки приближения расчетной длины может устанавливаться на светофоре прикрытия (дословно) щиток управления для локомотивной бригады.
Ревизор ЦРБ (указал, потребовал выполнить, обеспечить выполнение и т.д. - в общем имеет мнение и требует соблюсти) требование ПТЭ где указано, что все светофоры станции и в том числе маневровые должны управляться ДСП и если на переезде установлен маневровый, то и управляться он должен ДСП, а не локомотивной бригадой. Как выполнить данное требование и что для этого сделать?

Во-первых, в ПТЭ нет требований о том, чтобы все светофоры на станции управлялись ДСП. Светофорами на станциях может управлять и ДНЦ (при ДЦ), и дежурный по переезду (вообще работник ПЧ), и составитель поездов (при местном управлении) и др.
Во-вторых, в НТП нет фразы о "щитке управления для локомотивной бригады" - по крайней мере этого нет в НТП/СЦБ МПС-99 и нет в новом Своде Правил по проектированию ЖАТ. Но есть фраза о маневровой колонке, устанавливаемой на переезде - это уже ближе к составителю поездов, т.е. работнику ДС.

Алекс.А 09.09.2015 15:35

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 268456)
в НТП нет фразы о "щитке управления для локомотивной бригады" - по крайней мере этого нет в НТП/СЦБ МПС-99 и нет в новом Своде Правил по проектированию ЖАТ. Но есть фраза о маневровой колонке, устанавливаемой на переезде - это уже ближе к составителю поездов, т.е. работнику ДС.

В НТП сказано о кнопке для управления дежурным работником, машинистом или составителем. Составитель, (работник ДС) указан последним.
Где эта кнопка - в щитке или маневровой колонке - действительно, в НТП/СЦБ МПС-99 не сказано. В альбомах по АПС кнопки размещаются в щитках. Есть повод ревизорам потребовать установку кнопки в маневровой колонке.

Николай Николаевич 09.09.2015 15:40

Цитата:

Сообщение от Алекс.А (Сообщение 268460)
В НТП сказано о кнопке для управления дежурным работником, машинистом или составителем. Составитель, (работник ДС) указан последним.
Где эта кнопка - в щитке или маневровой колонке - действительно, в НТП/СЦБ МПС-99 не сказано. В альбомах по АПС кнопки размещаются в щитках. Есть повод ревизорам потребовать установку кнопки в маневровой колонке.

Может быть, проще сделать автоматическое управление светофорами?

Алекс.А 09.09.2015 15:52

Кнопка управления вне закона?

Николай Николаевич 09.09.2015 16:04

Цитата:

Сообщение от Алекс.А (Сообщение 268462)
Кнопка управления вне закона?

Да трудно сказать.
Некоторые наши коллеги - от безделья, как я понимаю - начали искусственно создавать проблемы там, где их раньше не было. В числе таких проблем - выключение переездной сигнализации при остановке хвоста поезда в пределах переезда, но за изостыком (на однопутке и при движении по неправильному пути). Теперь вот Ваш пример - из той же серии. Формально - они правы, такие неудачные формулировки записаны в нормативных документах. С другой стороны - это отчасти радует, поскольку хоть и косвенно, но свидетельствует о неплохом положении дел с обеспечением безопасности движения в хозяйстве Ш.
Продолжая тему переездов - только что вышел новый документ Минтранса, интересно, как этот момент отражен там (если отражен конечно)...

Да, в новых "Условиях" в приложении №1 есть вариант, когда переездной сигнализацией управляет "составительская или локомотивная бригада".
А поскольку по статусу этот документ равен ПТЭ - с ревизорами можно поспорить.

Алекс.А 09.09.2015 16:13

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 268465)
только что вышел новый документ Минтранса, интересно, как этот момент отражен там (если отражен конечно)...

Выделены ли деньги на приобретение оного документа? До сих пор не видел в бумажном типографском виде ни ЦШ-530, ни инструкцию утв 939, ни ЦШ-617 и т.д.... Опять будем с scbist.com таскать на работу и соблюдая режим экономии форматной бумаги распечатывать кто как сможет....

Николай Николаевич 09.09.2015 16:35

Цитата:

Сообщение от Алекс.А (Сообщение 268467)
Выделены ли деньги на приобретение оного документа? До сих пор не видел в бумажном типографском виде ни ЦШ-530, ни инструкцию утв 939, ни ЦШ-617 и т.д.... Опять будем с scbist.com таскать на работу и соблюдая режим экономии форматной бумаги распечатывать кто как сможет....

Вот до решения этой проблемы я, в бытность в должности ЦШ, не добрался, хотя и начинал.

RadikBar 10.09.2015 01:02

Цитата:

Сообщение от Алекс.А (Сообщение 268467)
Выделены ли деньги на приобретение оного документа? До сих пор не видел в бумажном типографском виде ни ЦШ-530, ни инструкцию утв 939, ни ЦШ-617 и т.д.... Опять будем с scbist.com таскать на работу и соблюдая режим экономии форматной бумаги распечатывать кто как сможет....

Да уж, все запасы бумаги в дистанции кончил, в типографии сброшюрировал, чтобы хоть по одному экземпляру техкарт на станцию было, а теперь новые КТП посыпались.
После утверждения новой 939 р может догадаются её и все остальные, состыковав между собой, в печатном виде выпустить.
Да-да-да, знаю, мечтать - не вредно.

Mёtra 10.09.2015 07:19

У нас вопрос документации решен был дистанционно.
На участки, станции по экземпляру было выдано...

Алекс.А 10.09.2015 15:08

Где можно найти официальный НТП/СЦБ МПС-99?
Есть экземпляр с надписью контрольный ШЛ, но он отличается от того что выложен на сайте.

Николай Николаевич 10.09.2015 16:02

Цитата:

Сообщение от Алекс.А (Сообщение 268549)
Где можно найти официальный НТП/СЦБ МПС-99?
Есть экземпляр с надписью контрольный ШЛ, но он отличается от того что выложен на сайте.

Сайт "КонсультантПлюс"...
Только НТП/СЦБ МПС-99 уже не актуален, поскольку вышел Свод Правил по проектированию ЖАТ.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:21.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot