Николай Николаевич

Подавляющее большинство первых по ходу движения датчиков УКСПС установлено не на мифическом "расчетном" расстоянии - где нет ни РШ, ни ОМиков - а на с/т №№ 3 и 4 (при трехзначной а/б) или на с/т№№ 7 и 8 (при четырехзначной а/б). Таковы реалии.
Исключение составляет автоблокировка АБТЦ, которой пока немного...

KPV

По проектам двухсторонней кодовой АБ согласно ТУ выполняются тяговые расчеты для определения мест установки УКСПС, прокладывается новый кабель АБ (уходим из магистрального кабеля связи) и применяется схема УКСПС с путевыми ящиками (центральным питанием). Так-что реалии сегодня разные. Но большинство действующих УКСПС действительно привязаны к РШ и удалены более 1200 метров от предупредительной СУ

Николай Николаевич

Переход от местного питания УКСПС к центральному - это, безусловно, плюс, и не маленький. Особенно если мы все-таки решим задачу безобрывного переключения питающих фидеров в устройствах ЭЦ и АБТЦ.
Привязка к расстояниям - это дело в значительной степени условное, поскольку длина поезда варьируется в значительных пределах, в том числе - в бОльшую сторону (сдвоенные, длинносоставные).

Антон Евгеньевич

А теперь моя и всех у кого есть ЭЦ-ЕМ проблема.
Расследуя случаи ложного срабатывания УКСПС было выявлено, что при увязке УКСПС с ЭЦ-12 и другими релейными системами централизации имеется возможность определять предотказное состояние датчиков. Такая возможность появляется за счёт того, что отказ датчика происходит наиболее часто из- за того, что теряется контакт в многочисленных соединениях. В первое время возникновения отказа потеря контакта происходит не постоянно, а кратковременно от вибрации при прохождении поезда. Кратковременное обесточивание реле 1КС(2КС) приводит к кратковременному обесточиванию реле НУКСВ, при перелёте контактов реле НУКСВ обесточивается реле КСз, стоявшее под током на самоблокировке и включается цепь питания звонка переменного тока расположенного на улице до тех пор пока ДСП не нажмёт кнопку восстановления звонка. При этом релейных ЭЦ при кратковременном срабатывании УКСПС сигнал не перекрывается за счёт замедления 6 секунд на обесточивание сигнальных реле. Включение звонка УКСПС при обесточивании реле 1КС(2КС) на время менее 6 секунд позволят определить предотказное состояние схемы и принять соответствующие меры.
В ПО ЭЦ-ЕМ задержка на обесточивание сигнальных реле делается только для кратковременной ложной занятости РЦ и потери контроля стрелки, в случае срабатывания УКСПС, как и заграждения переезда, сигал перекрывается немедленно. Данная особенность ПО ЭЦ- ЕМ не даёт возможности выявления предотказного состояния датчиков УКСПС и приводит к необоснованным задержкам поездов.
Для снижения количества задержанных поездов на станциях с ЭЦ-ЕМ, необходимо привести ПО в соответствие правилам принятым в релейных ЭЦ, то есть ввести замедление сигнальных реле при срабатывании УКСПС.
Временно, до приведения ПО действующих станций к нормам СЦБ необходимо увеличить замедление реле ОТКС до 6 секунд. Для этого необходимо заменить тип реле ОТКС на 2Н-2250 и параллельно его обмотке включить 3 конденсатора ёмкостью 470 мкФ, в результате замедление на отпадание реле станет 6 секунд.(как показано на схеме)

Миниатюры

 

masterscb

6 секунд — это много или мало? Откуда ноги растут?

Например, есть такой документ, весьма полезный для ознакомления по теме и, в том числе, как пример подхода к решению проблемы: И-49-71 "Технические рекомендации на устройства по предупреждению перекрытия сигналов при переключениях в сетях электроснабжения".

И-49-71 требует индивидуального подхода к каждому объекту. Изучение, измерения, расчеты, думать надо. Это не индустриальный метод, не удобно. Взамен было принято решение ввести всегда 6 секунд. Нормальное решение, что такого. Ну и пусть в И-49-71 написано про условия безопасности и 2-3 секунды. Приняли, что 6 секунд на безопасность не повлияет и уменьшится количество перекрытий и запас на высыхание конденсаторов и т.д. Все к этому привыкли и называют это "нормы СЦБ".

Как сегодня эти "нормы" соотносятся с развитием и появлением новых систем питания, ЭЦ, МПЦ, с появлением скоростного движения?

Ведь упомянули ЭЦ-ЕМ. Питающая наверняка с УБП, питание датчиков централизованное. Какие претензии к ПО? Контакты в многочисленных соединениях теряются? Вот об этом надо говорить, а не конденсаторы навешивать. Эта мера называется маскированием отказов.

Суховерша Алексей

П О Л Н О С Т Ь Ю С О Г Л А С Е Н

__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.
Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

Антон Евгеньевич

Контакт обеспечивать нужно- это само собой. Но речь о предотказном состоянии, о том что для стрелок заедление есть, для рельсовых цепей есть, а для УКСПС нет. ПОЧЕМУ???

Николассс74

Потеря контакта- это уже отказ. Мониторьте УКСПС, как и любое другое устройство и все.

__________________
Не бойтесь знать и применять знания. Смелость города берет.

Антон Евгеньевич

Я специально сначала спросил, а не стоит ли убрать замедление и ни кто не сказал что стоит. Сообщение от masterscb « Ведь упомянули ЭЦ-ЕМ. Питающая наверняка с УБП, питание датчиков централизованное. Какие претензии к ПО? Контакты в многочисленных соединениях теряются? Вот об этом надо говорить, а не конденсаторы навешивать. Эта мера называется маскированием отказов.» Вы что б… по русски читать не умеете, наличие ПРЕДОТКАЗНОГО СОСТОЯНИЯ. Я говорю о том, что в ЭЦ-ЕМ лишили ПРЕДОТКАЗНОГО СОСТОЯНИЯ УКСПС. СЦБисты практики понимают, что такое предотказное состояние. У меня на одного старшего 14 позиций УКСПС + постоянная стройка, трассировка, технадзор и всего 3 механика. Какие контакты он может своевременно «мониторить»?! Но речь не о моих трудностях, а об отношении к самодеятельности программистов

Николассс74

Успокойтесь коллега, что же так резко и несдержанно, мы же не на разборе каком.
Мониторить состояние УКСПС, т.е. кратковременный отказ не приведший к задержке поезда, а это своевременный выход механика (если смог исключил (выключил) на время проверки УКСПС со станции) на поиск отказа. Мониторинг проводится на старшим механиком или механиком, а совсем другими людьми.

__________________
Не бойтесь знать и применять знания. Смелость города берет.

stalin

А есть принципиальная схема укспс??
Сказали начертить её в визио для диплома, но в инете инфо не нашёл, в поиске тоже

Admin

плохо искал http://scbist.com/sistemy-centraliza...16-scb-tr.html

__________________
Телеграм-канал ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИК

stalin

Хм.. это я находил, но там схемы увязки, схемы включения, а от меня требуют принципиальную схему уксп (последнего технического решения)

Admin

принципиальную схему на что? на кусок железа?

__________________
Телеграм-канал ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИК

stalin

Да возможно вы правы, просто я даже не представляю как выглядит этот УКСПС, значит мой дипломный руководитель не договорил, наверно он имел ввиду схему увязки, ладно спасибо, принесу ему схему увязки, и уточню он хотел