СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 30.01.2012, 16:42   #271 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Жэка


Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Комсомольск-на-Амуре
Возраст: 50
Сообщений: 211
Поблагодарил: 27 раз(а)
Поблагодарили 35 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5593
Закачек: 1
Репутация: 49
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
На дороге нас пытаются заставить проводить дефектоскопию датчиков УКСПС дефектоскопом вихревым. Но, я думаю, что в хозяйстве АиТ эта задача не решена.
вихревые дефектоскопы?.. хм, подумаю...

Но моё личное мнение, применительно к УКСПС, применение каких-то ни было дефектоскопов не решит проблему. Это просто не реально. Почему? Ну навскидку несколько причин:
1. Необходимо будет составлять паспорта на каждый отдельный датчик в котором будут какие-то показания дефектоскопа (т.ск. нулевые).
2. при установке УКСПС в путь, состояние (напряженное например) материала датчиков наверняка изменится, т.е. опять надо будет прозванивать датчики дефектоскопом...
3. но при вибрации в датчиках могут образоваться очень мелкие дефекты (микротрещины), которые не смогут поймать ни один из методов дефектоскопии и даже магнитных методов.
4. При прохождении поезда или суточных скачков температуры могут возникнуть такие условия, что эта микротрещина практически мгновенно начнет расти и датчик отломается... (что в принципе и происходит сегодня)...

Последний раз редактировалось Жэка; 30.01.2012 в 17:36. Причина: очепятки
Жэка вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 30.01.2012, 17:28   #272 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,805
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 995 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 29
Закачек: 0
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей
На дороге нас пытаются заставить проводить дефектоскопию датчиков УКСПС дефектоскопом вихревым
Соглашусь с Жэка. УКСПС в нынешнем виде скорее динозавр и деньги на его реанимацию, на ветер. Ультразвуком эту конструкцию (УКСПС) проверять долго и затратно, не окупится.
А были ли разработки УКСПС иные, восстанавливаемые?
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 30.01.2012, 22:14   #273 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 62
Сообщений: 9,079
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Цитата:
А были ли разработки УКСПС иные
Есть, Вологодского отделения ПКТБ ЦШ. Но где они, никто не знает. Говорят хорошие. Два года, как испытывают где-то. Может такие хорошие, что продать за бугор хотят?
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 30.01.2012, 22:24   #274 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,805
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 995 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 29
Закачек: 0
Цитата:
Вологодского отделения ПКТБ ЦШ
Зная их ресурс, сомневаюсь. Впрочем всё меняется.
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.01.2012, 00:15   #275 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для qaraqumus


Регистрация: 09.07.2010
Адрес: Калининград
Возраст: 43
Сообщений: 15
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 22 раз(а)
Фотоальбомы: 35
Загрузки: 336
Закачек: 0
Репутация: 68
УКСПС-М, У, П...., интересно почему с буквы А не начали так глядишь к букве Х или Я что нибудь толковое бы сотворили. Считаю оптимальным вариантом П-образную трубку с конусным окончанием как у модели У из качественного, легкого и в нужную меру твердого сплава (например сплав на основе титана) и конечно же продумать процедуру извлечения обломков, а то процесс извлечения этого конуса на морозе -15 при Калининградской влажности 90% мне очень хорошо запомнился - надеюсь разработчикам при этом икалось.
__________________
Давно я сюда не заходил
qaraqumus вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 31.01.2012, 02:32   #276 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Жэка


Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Комсомольск-на-Амуре
Возраст: 50
Сообщений: 211
Поблагодарил: 27 раз(а)
Поблагодарили 35 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5593
Закачек: 1
Репутация: 49
М - модернизированный
У - улучшенный
П - полимерная балка (а не пи*****й)

Жэка добавил 31.01.2012 в 02:32
Цитата:
Сообщение от qaraqumus Посмотреть сообщение
и конечно же продумать процедуру извлечения обломков, а то процесс извлечения этого конуса на морозе -15 при Калининградской влажности 90% мне очень хорошо запомнился - надеюсь разработчикам при этом икалось.
Эта проблема, насколько я помню, появилась еще в 2007 году. Согласно прочностным расчетам, такая стойка должна была ломаться именно в трубообразном сечении (более слабом, где лыски под ключ)...

Но, как говориться, хотели как лучше, а получилось как всегда - ломается в самом неожиданом месте, и вероятней всего из-за того, что именно в этом месте наиболее напряженное место в стойке от затянутой гайки...

Последний раз редактировалось Жэка; 31.01.2012 в 02:32. Причина: Добавлено сообщение
Жэка вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.01.2012, 06:11   #277 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Серка


Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 55
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 2
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Спасибо! С этими УКСПС-У у нас первый излом, мы даже не знали, где должен происходить излом. Оказывается, в том месте, где заканчивается "гильза" контрольной стойки.(пустотелая часть).

Значит, проблема - вибрация и только вибрация. Слишком высок центр тяжести наших УКСПСов. И планка из металлического уголка слишком массивная.
ИМХО.

На дороге нас пытаются заставить проводить дефектоскопию датчиков УКСПС дефектоскопом вихревым. Но, я думаю, что в хозяйстве АиТ эта задача не решена.
Мы пошли другим путем отцепи УКСПС-У от рельса поставили на полушпалки под рельсом изоляцию проложили получилось ниже головки рельса на 3 см почти по установочным чертежам почти исчезла вибрация таких изломов практически нет до этого мучались. дублируем контакт и спокойнее спим
Серка вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.01.2012, 06:41   #278 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Жэка


Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Комсомольск-на-Амуре
Возраст: 50
Сообщений: 211
Поблагодарил: 27 раз(а)
Поблагодарили 35 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5593
Закачек: 1
Репутация: 49
Насколько я знаю, УКСПС-У к рельсам не крепится...
а крепится к шпале.
Жэка вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.01.2012, 11:09   #279 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,805
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 995 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 29
Закачек: 0
Цитата:
Сообщение от tiksi
А были ли разработки УКСПС иные, восстанавливаемые?
Нарыл у себя. УКСПС с неразрушаемым датчиком.
Миниатюры
УКСПС-uksps-datchik-model-1-.jpg  
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.01.2012, 14:24   #280 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Серка


Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 55
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 2
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Жэка Посмотреть сообщение
Насколько я знаю, УКСПС-У к рельсам не крепится...
а крепится к шпале.
УКСПС-У крепится к рельсу ДВ технологии а УКСПС или УКСПСм Термотрон на шпале
Серка вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.01.2012, 14:27   #281 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 62
Сообщений: 9,079
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Есть ли возможность собственными силами придумать что-то, что уменьшит вибрацию датчиков УКСПС от проходящих поездов?
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 31.01.2012, 14:41   #282 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,805
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 995 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 29
Закачек: 0
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей
Есть ли возможность собственными силами придумать что-то, что уменьшит вибрацию датчиков УКСПС от проходящих поездов?
Можно уменьшить применив амортизаторы (резина, пружины), но проблема не в уменьшении вибрации на датчик в целом, а в уменьшении нагрузки запредельной на элементы самого датчика (датчик -название не верное). Не выбраться из этого.
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.01.2012, 14:47   #283 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 63
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Есть ли возможность собственными силами придумать что-то, что уменьшит вибрацию датчиков УКСПС от проходящих поездов?
Алексей, привет!
Нет больше сил читать твои вопросы по УКСПС. Похоже, достали они тебя...
Вопрос - а сколько их всего у тебя? В комплектах или в подходах? И сколько должно быть, если еще не везде это счастье внедрено?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.01.2012, 15:04   #284 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Жэка


Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Комсомольск-на-Амуре
Возраст: 50
Сообщений: 211
Поблагодарил: 27 раз(а)
Поблагодарили 35 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5593
Закачек: 1
Репутация: 49
Цитата:
Сообщение от Серка Посмотреть сообщение
УКСПС-У крепится к рельсу ДВ технологии а УКСПС или УКСПСм Термотрон на шпале
на фотографиях, представленных выше qaraqumus видно, что УКСПС-У закреплена на бетонной шпале, а не к рельсе.

такую конструкцию крепления Дальневосточная Технология разработала в 2007 году, насколько я помню (я еще в тот момент работал там).
Жэка вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.01.2012, 20:29   #285 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 62
Сообщений: 9,079
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Алексей, привет!
Нет больше сил читать твои вопросы по УКСПС. Похоже, достали они тебя...
Вопрос - а сколько их всего у тебя? В комплектах или в подходах? И сколько должно быть, если еще не везде это счастье внедрено?
Рад за уделенное внимание по данному вопросу, Николай Николаевич! В праздник СЦБистов.
Всего в эксплуатации 110 комплектов УКСПС, из них 37 типа УКСПС-У, остальные 73 типа УКСПС и УКСПС-М.
Требуют оборудования УКСПСами 21 подход к станции или 42 комплекта УКСПС.

По пройденному опыту - банально, но факт, самые ненадежные - УКСПС-М.
Хотя и простые, первые УКСПС, смешные на взгляд по надежности, работают лучше.
Почему я уделяю много внимания этому вопросу? Слишком большие задержки поездов при ложном срабатывании УКСПСа. Хотелось бы их минимизировать.

1. Улучшить надежность конструктива не удается пока заводчанам.
2. Хотелось бы улучшить схему УКСПС, а именно, чтобы она различала полный излом датчика от кратковременной потери контроля целостности УКСПС на временном критерии (предположим, время замедления сигнального реле входного светофора).
3. Непонятно, почему поезд, остановленный ложно по срабатыванию УКСПСа (первый поезд) должен приниматься на станцию при запрещающем показании входного светофора?
4. Почему в Инструкции указано, что УКСПС должен устанавливаться на расстоянии не менее 2-х метров от рельсового стыка? Это слишком мало.
5. Почему разрешено для улучшения надёжности УКСПС приваривать на месте какие-то перемычки дополнительные. Жду молодчиков, которые приварят одну ТОЛСТУЮ ПЕРЕМЫЧКУ.
6. Вынужден написать буду письмо в управление АиТ о возможности дефектоскопии датчиков УКСПС. Требует руководство, дорожное.
7. Периодичность обслуживания железа УКСПС по паспорту изделия противоречит Инструкции ЦШ-720-09.
8. Технология проверки омического сопротивления УКСПСа просто забавляет.
9. Если чаще приходить на УКСПС (а у меня раз в месяц) и смотреть на место проточки контрольной стойки УКСПС-М, то, если увидишь минимальные следы ржавчины, надо менять датчик(контрольную стойку). Есть микротрещины.
10. Вибрация - вот главный враг УКСПСа. Надо бороться с ней. Делать ниже центр тяжести рамки УКСПСа. А ещё чего - не знаю. Массивность планки уменьшать...
11. УКСПС-М на порядки ненадежнее, чем УКСПС-У.
12. Не каждый работник СЦБ (различного ранга) вываливает в нужное русло информацию о недостатках УКСПС, чтобы была объективная картина об этом устройстве. Обычно - при отказе, никуда не денешься. А так - устранили на месте или скрыли повреждение. Мне кажется, что в ЦШ очень мал "объем выборки" по недостаткам УКСПСов. Или происходит недооценка по этому вопросу.
12. УКСПС-П ещё не пробовали.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
УКСПС Venom Ищу/Предлагаю 8 08.06.2021 20:46
=Техн. решения= УКСПС - 419716-СЦБ.ТР СЦБист Системы централизации и блокировки 4 08.02.2013 06:17
Ищу диплом по УКСПС Yashk@ Курсовое и дипломное проектирование 5 24.05.2012 12:40
Диплом УКСПС Rus1359 Курсовое и дипломное проектирование 0 11.06.2010 16:00
Замена планок УКСПС chechendaev Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 6 01.02.2010 21:24

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:12.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com