Гризли_78

В вопросу о профессии. Кстати, можно у Admina спросить - он все напишет. Может даже напишет, что линейный, с линии.

Мы с вами смотрим с разных плоскостей - я снизу, Вы сверху. Поэтому может грубо пишу - звиняйте.
Год то какой планируется на "качество"? Важен год, а то завтраками я уже насытился по горло. С запасом на пару лет можно сказать? А то, вы тут некоторых в демагогии упрекаете, а на деле получается...

Гризли_78 добавил 03.11.2011 в 16:35
Спасибо за ответ.

Николай Николаевич

Да нет, нормально. Это я про тональность и т.д.
Про качество - ну Вы же не думаете, что можно издать директиву - на любом, самом высоком уровне - и будет качество? Как тут можно назвать год?
Есть понимание - экономика нас уже завтра поставит в условия, когда новые приборы за заводом дорабатывать в РТУ будет нельзя! И сразу рушится вся наша привычная идеология. Если нельзя в РТУ - то что делать со сроком эксплуатации такого прибора? Гарантийный заводской срок - три года. А РТУшный - незаконный, если совсем строго подходить - пятнадцать лет. Вот я и поехал на ст. Атиг смотреть на реле К, у которых срок эксплуатации равен всему сроку службы ЭЦ. А еще "дразню" "ЭЛТЕЗу" предложениями - берите себе часть РТУшников для подготовки новых реле к установке в эксплуатацию - тогда все встает на свое место.

Евгений002

Николай Николаевич, ''проверенные'' слухи о передаче РТУ ЭЛТЕЗе витают в воздухе уже года два, слишком большой секрет насколько они близки к истине и в какие сроки или как?

Николай Николаевич

Не секрет.
Такая мысль действительно обсуждалась, правда в несколько другом ракурсе. Речь шла не только о новых приборах, а обо всех приборах и это рассматривалось как сервис. До практических шагов дело не дошло, под сервис приборы не попали и тема заглохла.
В принципе, такая постановка вопроса имеет право на жизнь. Есть мнения, что если РТУ окажутся в составе "ЭЛТЕЗы", то экономически станет более эффективно не ремонтировать сильно старые приборы, а заменять их на новые.
Но я думаю, что для начала надо все-таки выстроить правильные отношения применительно к новым приборам, не покушаясь на старые, уже побывавшие в эксплуатации.

tiksi

Настораживает это меня. Получим монополиста наподобе Газпрома, "Элтезпром", со своей футбольной командой, бонусами, акциями и IPО. Результатом будет "мыльный пузырь". Гигантомания погубила не только СССР, в том же ряду Рим, Византия, АвстроВенгрия, Alstom, Enron, далее тьма. Тут остановлюсь, что бы не впадать в политэкономический маразм. Надеюсь мысль понятна.
P.S. Впрочем, если страна прикажет!

Николай Николаевич

А что смущает? Произвели в Камышлове новое реле, привезли в тот город, где расположена дистанция, своими (РТУшными) силами отрегулировали это реле, наклеили бирку - и выдали работникам ШЧ.

tiksi

Что то мы всё о Камышлове? Обидятся.
По теме. Как контролировать предприятие у которого 500участков разбросаны от Владика до Калиниберга? Как их обеспечивать? Как их контролировать? Как блюсти охрану труда и санитарию? Ответа два. Или никак или контролировать с помощью - снабженца (500шт), начальником с секретаршей (500х 2шт), инженера по ОТ (опять полтыщи!), добавте еще кого нибудь. Это будет не управляемая масса. Так производство не работает. Всех за один забор, под одну крышу и ВОХРовца на проходную. Так спокойнее.

tiksi добавил 03.11.2011 в 22:36
Человечеству свойствено шатание, и не всегда оно прямолинейно, социализм, капитализм, укрупнение, нацинализация, глобализация, что там следующее?

Серка

А небудет ли надежность работы приборов тем контролем за предриятием разбросаным по просторам нашей России при условии что дубут созданы документы где будут оговорены все вопросы, как эксплуатируются, кто отвечает и какую несет ответственность за отказ в работе. Заодно нужно пересматривать всю систему подготовки прибора к работе.

Суховерша Алексей

Ничего не смущет. Так и делаем. Только дополнительно ворох бумажек в виде "Рекламация" оформляем.
Николай Николаевич, а Вы в теме, что оформить рекламацию не равно понятию оформить один лист бумаги? Как ни странно, это несколько бумажек. Когда мне приносят бумажки "Рекламация" на одну единицу прибора, я расписываюсь там несколько раз, т.е. листочков там несколько. Да еще сфоткать надо. Да разослать куда-то, чего-то. Короче, время. И специалист лаборатории у меня поэтому не впаял где-то реле, не изменил схемку. Потом подожди заводчан - что ответят, обычно одна телеграмка о том, что, мол, вскрывайте, ремонтируйте, гарантии продлеваем. А мы их ждали, столы накрытыми были... Но не приезжал из заводчан в славный и прекрасный город Калининград никогда.
Так, что предлагаю не ломать пока копья, а действовать по Вашей формуле А что смущает? Произвели в Камышлове новое реле, привезли в тот город, где расположена дистанция, своими (РТУшными) силами отрегулировали это реле, наклеили бирку - и выдали работникам ШЧ. И не создавать никаких дополнительных структур в ЭЛТЕЗЕ, тратя на это время и ресурсы. Мы будем ждать, когда качество аппаратуры будет соответствовать требованиям и цене.

С уважением, ШЧ, который вчера получил выговор за увеличение задержанных пригородных поездов в октябре месяце текущего года. Всего три отказа, 11 поездов, во всех отказах виновником фигурировала аппаратура. И начальник дороги не хочет слушать проблемы про надежность аппаратуры, про отсутствие какого-то зазора, про то, что какой-то стабилитрон взял и начал проводить электрический ток, а диодный мост закоротил вторичную СОБСА и последний одиноко сгорел в закрытом релейном шкафу.
ЗЫ во всех перечисленных случаях заводчан не виню.

__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.
Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

ariezm

Расскажите как показали себя реле К просто интересно они выпускались всего 1 раз. Вот так читаешь форум и понимаешь КЭТЗ выпускает один брак, но когда в процессе производства проходит несколько контрольных операций согласно КД и ТУ и ОТК ставит штамп, что все хорошо и даже фиксирует характеристики реле в базе которые можно потом посмотреть по штрих коду и задаешься вопросом почему продукция не нравится потребителю?

Николай Николаевич

Почему КЭТЗ - так ветка так и называется...
Плюс в "ЭЛТЕЗе" наметилась тенденция по передаче производства всех реле в Камышлов.
Про реле К. Определенно что-то сказать еще рано. Всего одна станция, да еще на малодеятельном участке. Но потенциальные перспективы у этих реле налицо. Их две. Первая - значительно (в разы и возможно в десятки раз) меньшее переходное сопртивление контактов "серебро" - "серебро" по сравнению с привычными "уголь" - "серебро". Это особенно актуально в слаботочных цепях, каких в СЦБ становится все больше и больше. И второе - продекларирован срок эксплуатации (без проверки и регулировки в РТУ) равный сроку эксплуатации ЭЦ (в документации на это реле называется срок 30 лет). Вот это уже "по взрослому" - поставил в новую ЭЦ новое реле - и забыл.
Про качество - речь даже не о качестве, если его измерять в каких-то единицах. Речь об экономике. Новое заводское изделие доделывать за заводом - ну я уже писал... И не нужно по всей стране создавать "ЭЛТЕЗовские" представительства в РТУ. Нужно саму проблему отдать "ЭЛТЕЗе". Пусть делает на заводе реле, ПРИГОДНЫЕ для установки в эксплуатацию с заводской биркой и на соответствующий срок (не на 3 гарантийный года, а как сейчас это делают РТУ, до 15 лет в зависимости от типа реле). И как "ЭЛТЕЗа" это будет делать - это неважно. На заводе сразу качественно делать и потом соответствующим образом привозить, или своего специалиста с каждой партией реле командировать, или сервисные службы на каждой дороге организовывать, или еще как-то...
Ну и немного статистики. За 9 месяцев зафиксировано 2213 отказов аппаратуры, в прошлом году было 2407 отказов. Из них 840 реле (было 928) и 79 релейных блоков (было 58).
Интересна статистика в разрезе дорог - у Октябрьской - 470 отказов, далее Западно-Сибирская - 186 и Горьковская - 181. По Октябрьской понятно - на дороге в течение многих лет фактически нет дорожной лаборатории А и Т, соответственно никто не следит за соблюдением технологии проверки приборов в РТУ.

zawodik

Тенденция или принято решение? Совсем всех реле? Сейчас Камышлов еще не выпускает ДСШ, ППР, СКПР и прочих старичков. Они перейдут в Камышлов? Вероятно только из-за них содержать площадку в Питере нет смысла. Когда мы получим Камышловских "нештепсельных" и прочих старичков? Что из нашей аппаратуры останется в Питере?

Суховерша Алексей

Николай Николаевич, а что говорить про нас? Мне бы аудитик РТУ устроить с помощью опытных специалистов других дорог. Можно в летний сезон. А то мы тут в собственном соку переваримся.

__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.
Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

ШНС РТУ

Я готов приехать:

Гризли_78

В том то и дело, что нельзя год назвать И это печально, когда руководители не могут спланировать подобные сроки-недостаток "рычагов" и нафигненужность подобного, раз есть РТУ(не трогай механизм, пока работает - так шутил один мой начальник) Так что так и будем получать превосходные изделия, догонять их напильником и ставить...пока экономика не сделает свое дело, за тех кто должен.
Спасибо за ответы на нудные вопросы