Николай Николаевич

Да нет, ничего страшного (если под словом "страшное" понимать опасный отказ). Просто "противное переходное". Только "Сапсану". Ну и реле проверялось без вскрытия...

zawodik

Николай Николаевич, попытаюсь тоже ответить Вам по пунктам
А зря. Мне ребята предлагали в подарок ключ, присланный по централизованным поставкам из Москвы. Ключ оказался автомобильным и для производства реле РЭЛ не пригодным, а стоил на порядок дороже реальной цены. Это так, для примера. Они до сих пор страдают от того, что по централизованным поставкам комплектующие приходят с опозданием, по завышенным ценам и плохого качества. После этого кто-то говорит
При социализме была хоть видимость ответственности за свои решения.
А Вы считаете, что зарплата инженера 2 категории с 35-ти летним стажем меньше 20 000, а рабочего 15 000 это много?
Кстати, про площади мы уже говорили. От того, что на них нет выпуска продукции они не станут самоокупаемыми.
С таким менеджментом сомневаюсь. Мы с Вами учились в одно время и в одном ВУЗе. Качество нашего образования и профессиональной подготовки вряд ли у кого-то вызовет сомнения. Проблема в том, что у руководсва отраслей стоят не специалисты, а "финансисты". Они забывают о том, что для того чтобы получить отдачу, надо сначала хоть что-то вложить. Они хотят получать, ничего не вкладывая. А когда кто-то типа доктора Рошаля им об этом говорит пишут обиженные письма президенту. Слава богу, что хоть у нас руководитель понимает, как работает его департамент.
Кстати, я своими глазами видел переписку 2005 года завода с депертаментом о плохом качестве угольных контактов. Тогда департамент разрешил заводу ставить в реле эти контакты. А теперь все об этом забыли. Уточню, что касалось это НМШовских контактов, но и РЭЛовские были сделаны из того же материала. Разница только в размерах и РЭЛовские контакты проверялись не по всем параметрам, в отличие от НМШовских. Так, что зря Вы наезжаете на завод. Это была мина замедленного действия, заложенная родным деператментом.
Так что извините, но как говорится "рыба тухнет с головы" и "когда паны дерутся у холопов чубы трещат". За просчеты Клюзко и Ко и дальше будут отвечать простые работяги. Вот такой у нас нынче не социализм, не капитализм.

led

4748 р

Николай Николаевич

zawodik,
Добрый день!
Вы отвечаете, да еще и "по пунктам", на вопросы, которые я Вам не задавал...
Про централизованные поставки, качество, цены и т.д. - интересно, сколько раз нужно здесь на форуме написать, что порядок закупок, конкурсные процедуры, система ценообразования и еще многое другое - это не компетенция ЦШ, а во-многом - и не компетенция ОАО "РЖД". Ну к чему все эти рассуждения. ВЫ можете это изменить? Нет! И я нет! Хорошо это или плохо? В чем-то хорошо, в чем-то не очень...
Еще о ценах. Так продукция "Элтезы" слишком дорогая или слишком дешевая? Вот поставлена задача - выйти на положительную рентабельность. Очевидно, что есть два пути и оба нужно использовать. И издержки снижать (это и площади, и люди, и параллельность в производстве и еще много чего) и цены разумно поднимать. В установленном порядке, через ценовую комиссию и т.д.
Про менеджмент "Элтезы". А что, при предыдущем генеральном было существенно лучше? А при еще предыдущем? Проблема предприятий с таким мелкосерийным производством - это системная поблема. Очевидных решений думаю, что нет. Опять уместен пример Сименса - у них доля СЦБиного оборудования совсем невелика. И опять же - есть решение государства (не ЦШ, не ОАО "РЖД") - все, что можно оторвать "от колеса" - в "дочки" и на рынок. Здесь Вы что хотите?
Про зарплату на заводах. Зарплата везде должна определяться только стоимостью труда на рынке. Платить (любому) нужно равно столько, сколько он стоит. Больше - нельзя и нет смысла. А источник этих самых выплат - только то, что заработало предприятие. Если смогло заработать, если его продукция покупается, если она востребована. Вы считаете, что можно как-то иначе?
О производственных площадях. Ну убежден я, что в центре Санкт-Петербурга заводы находиться не должны! Ни металлургические, ни электротехнические, ни радиоэлектронные, ни шоколадные. Промзоны - как минимум на окраину, а лучше - за черту города. Ну какова необходимость быть нашему ЭТЗ в центре Питера? Только потому, что так исторически сложилось?
Про качество реле РЭЛ и не только... Интересная у Вас позиция - ЦШ разрешил применять не очень качественные угли - ЦШ отвечает... А разве был выбор? Надо было совсем остановить производство? Не думаю. Посмотрите, как потихоньку жизнь проходит мимо "Элтезы" - угли в стране скоро никто не будет производить, они уже никому, кроме нас, не нужны. Медную калиброванную проволоку для предохранителей - тоже. Светофильтры и наружные линзы - тоже. Разве не "Элтеза" должна думать о замещении продукции современной? Ну, и про качество - до сих пор электропривод СП-6М Армавирского завода и "Термотрон-завода" - это две большие разницы. Тоже, по Вашему, виноваты ЦШ и менеджмент "Элтезы"?
Наверное, эту дискуссию можно и дальше продолжать, только какой смысл?
В Ваших регулярных высказываниях на форуме не видно конструктивной составляющей. Критики - много, демагогии - тоже прилично. Отрицание сегодняшнего дня в масштабах государства присутствует. К чему все это?
Если обидел, извините. Цели такой не ставил.

Максим-СЦБист

Предлагаю топ-менджмент "Элтезы" и Департамент ЦШ вынести за пределы Москвы. Ну, почемы бы не в тот же Камышлов? Зарплаты в Москве и Камышлове - две большие разницы. Тоже экономия

KETZ

Надо отдать должное руководителям ЦШ, которые в прошлом приняли решение об использовании проблемных контактов в реле. Информируем о том, что заводом, совместно с ЭЛТЕЗА и ПКТБ ЦШ проведен поиск альтернативных производителей контактов. Выполнены все испытания по утвержденной ЦШ методике и в настоящее время результаты обрабатываются и будет принято решение. А на сегодняшний день на Камышловском ЭТЗ введены дополнительные технологические и контрольные операции с целью выявления контактов с отступлениями от требований ТУ.

Николай Николаевич

Если Вас интересует мое мнение, то оно заключается в следующем. Помните, в былые годы в прессе встречалась рубрика "Если бы начальником был я"? Так вот, если бы я был очень большим начальником, то одним из первых решений было бы решение построить в географическом центре России - это если слева направо по карте, то Красноярск, а если сверху вниз, то там ничего нет - в общем, на севере Красноярского края - город с количеством жителей так тысяч 20. Чтобы это была столица России. И чтобы там жили и работали только руководители страны, члены правительства, работники всех органов власти (и их семьи естественно). Ну и все обеспечивающие - технические - работники. Чтобы никакого бизнеса, банков и т.д. Вступил в должность - приехал, как в командировку - и руководи. Страной или отраслью или армией и т.д. Отработал свое (сняли, переизбрали, сам захотел и др.) - свободен. Возвращайся в родной город, ходи в театры и на футбол.
Примерно такая идея была осуществлена в Бразилии (г. Бразилиа - специально построенная столица). И так же "начинался" г. Вашингтон.

Максим-СЦБист

Николай Николаевич, боюсь, что в условиях нашего прекрасного государства такая столица будет отъедать половину бюджета страны
Поэтому считаю целесообразным ограничиться Департаментом и "Элтезой".

Извините за оффтоп.

Николай Николаевич

Замечание резонно, не могу не согласиться.
В таком случае, я взял бы еще и НИИАС!

zawodik

Уважаемый Николай Николаевич,
Зря Вы так. Господь Бог что-ли нам это на горе Синай надиктовал? В том же интернете на официальном сайте ОАО «РЖД» есть документ с подписями вполне реальных людей. Один подготовил, другой подписал. Лично я это скопировал и отправил официальный запрос в ФАС с просьбой проверить законность подобной процедуры снабжения. А Вы на своем месте пробовали что-то исправить?
Так что же теперь молиться на нынешний менеджмент? На мой взгляд, лучше было когда предприятия были более самостоятельны. Когда каждый директор отвечал за свое предприятие и не кивал наверх, мол это те я, это мне сверху указание спустили. Я тут не причем. К сожалению эта ситуация действительно уже необратима. Даже если попробовать что-то восстановить, то не получится. Нет уже людей которые это могут сделать. А ответственности за непродуманные решения опять никто не понес.
Прошу Вас не путать государство с чиновником. На мой взгляд это две большие разницы. Решение принимает не государство, а конкретный чиновник. Причем очень часто в ущерб интересам того самого государства. Я не римский император, но тоже хочу сказать "государство это я".
Прошу прощения, но по моему опыту реле Питерские и Камышловские опять две большие разницы. Если бы я принимал решение, то покупал бы Питерские реле. А у нас директивным, а не рыночным путем было принято решение в пользу продукции худшего качества. И опять ответственных нет.
Так в чем проблема? Площадка в Рыбацком это как раз промзона. Но и она пустует.
Раз Вы это знаете, то зачем пенять Питерскому заводу, тем более, что и Камышловский теми же углями свои реле комплектовал?
Вы знаете, лет несколько тому назад я спросил у ребят с тогда еще СПбЭТЗ почему они не остваивают цифровые ТРЦ и другую современную технику. Мне ответили "Москва не разрешает". Это опять о рынке и менеджменте. Почему за это решение расплачиваются простые работяги, а не чиновники в Москве?
Вы правы, мы с Вами смотрим на проблемы с разных сторон. Я снизу, Вы - сверху. И видимость проблем у нас разная.
Просто я вижу, что на моем уровне как в капле воды отражается положение в стране. Начальник - маленький президент и т.д.
Что-то изменить правовым путем нет возможности. Во мне наверное еще играет комсомольская юность. Нас же воспитывали, что мы ответственны за все, мы хозяева своего предприятия и можем влиять на принимаемые решения. Теперь все изменилось. В ТК записано, что решения принимает хозяин. В нашем случае ОАО «РЖД» - акционерное общество. Т.е. решения принимает держатель акций. У меня акций РЖД нет. Все. Социализм кончился. Преобразовали МПС в ОАО РЖД и мы стали просто наемными рабочими без всякой возможности влиять на принимаемые решения. Осталость только одно право - "не нравится, не ешь". Вы всегда имеете право написать заявление "по собственному желанию".
Прошу прощения, за пессимизм. Мне и самому это не нравится. Видимо это уже старость надвигается. Хочется побрюзжать и вспоминается, что когда-то трава была зеленее, вода мокрее ...

beatl

Все, что не могут производить у нас в стране, смогут произвести например в Китае. Проволоку, линзы, угли, детей и даже новое правительство.

KETZ

Уважаемый zawodik,
! А на чем, в принципе, основано Ваше мнение, что качество Камышловских реле значительно уступает Питерским?

Александр

Когда в 2004 году паял станцию, питерские 20-ти штырки, провалявшиеся два года, были залужены на заводе и паялись влёт одной канифолью, камышловским на новых стативах, только с завода, требовался надфиль или хороший флюс, канифоль не брала.
Было интересно, на заводе их паяли тоже дорогим флюсом, или кислотой, или они должны были быть совсем новые, чтобы канифоль брала?

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

KETZ

Согласно существующих заводских технологических процессов лужение свободных контактов на колодках не предусмотрено, а технологический процесс пайки осуществляется с применением флюса. Кислота и какие-либо напильники НЕ ПРИМЕНЯЮТСЯ. Паяем постоянно и в течение дня много, девушки-пайщицы не жалуются.

Александр

А питерские новые колодочки были залужены при их изготовлении, паять одно удовольствие.
А Ваши после транспортировки окислились.
Возникает вопрос: Почему бы при изготовлении их не облудить? Качество повысится.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.