СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > Нарушения безопасности на сети дорог
Нарушения безопасности на сети дорог По году или стране: #2025, #2024, #2023, #2022, #2021, #2020, #2019, #2018, #2017, #2016, #2015, #2014, #2013, #2012, #2011, #2010, #2000-2009, #1992-1999, #УЗ, #СССР, #Рос. империя
По типу происшествия: #взрез стрелки, #сход локомотива, #сход вагонов, #ДТП на переезде, #сход на горке, #проезд сигнала без схода, #наезд на тупиковую призму, #ошибочное отправление поезда
По железной дороге:
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 29.06.2013, 21:45   #211 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 49
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Asp Посмотреть сообщение
Не понял про фразу. Но дочитать пункт 4.2 лучше до конца

Asp добавил 29.06.2013 в 22:40


Куда там надо вставить "последствия изменения температуры ..."?
Цитата:
Сообщение от Asp Посмотреть сообщение
...В расчетах бесстыкового пути принято деформациям ставить в соответствие [последствие (-я)] изменение [-я (-й)] температуры
Так хотя бы какой-то смысл имеется, а t2-t1=деформация совершеннейшая безграмотность.
Кстати, фраза ...В расчетах бесстыкового пути принято деформациям ставить в соответствие изменение температуры.. из какого документа?
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 29.06.2013, 21:55   #212 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Asp

Регистрация: 16.10.2010
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 351
Поблагодарил: 70 раз(а)
Поблагодарили 71 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 29
Нет, надо читать именно так, как я написал. По контексту предполагалась нейтральная температура, так как именно о ней шла речь.
Фраза не из документа, а из природы работы бесстыкового пути
Asp вне форума   Цитировать 0
Старый 29.06.2013, 21:57   #213 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 49
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Asp Посмотреть сообщение
Нет, надо читать именно так, как я написал. По контексту предполагалась нейтральная температуры, ..
Моя приехал в мгемо поступать.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 29.06.2013, 21:58   #214 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для НОТАли

Регистрация: 20.09.2010
Возраст: 37
Сообщений: 301
Поблагодарил: 40 раз(а)
Поблагодарили 45 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 84
Согласитесь, что "нарушение установленного температурно-напряженного режима их работы" и изменение нейтральной температуры - это разные вещи!
НОТАли вне форума   Цитировать 0
Старый 29.06.2013, 21:58   #215 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 49
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Админ, как высказать мнение о репутации форумчанина?
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 29.06.2013, 22:01   #216 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 49
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от НОТАли Посмотреть сообщение
Согласитесь, что "нарушение установленного температурно-напряженного режима их работы" и изменение нейтральной температуры - это разные вещи!
Корреляция имеется, безусловно, но о линейной зависимости разности (изменения) температур и ДЕФОРМАЦИЙ (в чём измеряется сия величина...?) говорить по крайней мере немного "алхимично".
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 29.06.2013, 22:02   #217 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Asp

Регистрация: 16.10.2010
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 351
Поблагодарил: 70 раз(а)
Поблагодарили 71 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 29
Цитата:
Сообщение от НОТАли Посмотреть сообщение
Согласитесь, что "нарушение установленного температурно-напряженного режима их работы" и изменение нейтральной температуры - это разные вещи!
Нет
Asp вне форума   Цитировать 0
Старый 29.06.2013, 22:08   #218 (ссылка)
Наивный романтик.
 
Аватар для дспзVS

Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Karelia
Возраст: 65
Сообщений: 3,479
Поблагодарил: 1970 раз(а)
Поблагодарили 4630 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1340
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Админ, как высказать мнение о репутации форумчанина?
Полнейшая безграмотность!((( "Мнение о репутации".
Репута́ция (англ. reputation)— закрепившееся определенное мнение о человеке или группе людей.

Т.е получается:"Админ,как высказать мнение о мнении о форумчанине?"
Садись,ДВА!

Последний раз редактировалось дспзVS; 29.06.2013 в 22:13.
дспзVS вне форума   Цитировать 0
Старый 29.06.2013, 22:51   #219 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 49
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Так что с идеей непрерывной (с минимально возможным шагом дискретизации) передачи информации о температуре куска рельса на солнцепёке?
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 29.06.2013, 22:55   #220 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 63
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Так что с идеей непрерывной (с минимально возможным шагом дискретизации) передачи информации о температуре куска рельса на солнцепёке?
Ну сама-то фактическая температура рельса тут совершенно ни при чем. Это дело божье - повлиять на нее невозможно.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 29.06.2013, 23:23   #221 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 49
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ну сама-то фактическая температура рельса тут совершенно ни при чем. Это дело божье - повлиять на нее невозможно.
Вероятно существуют компенсирующие мероприятия при достижении температурными значениями определённых величин. Не?

Последний раз редактировалось tyubik; 30.06.2013 в 00:04.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 30.06.2013, 00:27   #222 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 49
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Т.е. всё-таки температуру рельса можно считать признаком изменения геометрии.
Значит этот параметр и нужно контролировать по возможности НЕПРЕРЫВНО.
Ну, а дальше задача примитивной аппроксимации.

Последний раз редактировалось tyubik; 30.06.2013 в 00:42.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 30.06.2013, 00:40   #223 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для НОТАли

Регистрация: 20.09.2010
Возраст: 37
Сообщений: 301
Поблагодарил: 40 раз(а)
Поблагодарили 45 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 84
Цитата:
Т.е. всё-таки температуру рельса можно считать признаком измения геометрии.
Значит этот параметр и нужно контролировать по возможности НЕПРЕРЫВНО.
Ну, а дальше задача примитивной аппроксимации.
Алексей, я теперь так это понимаю:
путь у нас температурно-напряженный, заранее посчитано при какой температуре продольные силы от темп. напряжений преодолеют силы сопротивления в местах закреплений (закреплений по нормам) и выбрана t закрепления, такая что увеличение или уменьшение до максимальных значений в данном климатическом регионе не вызовет преодоление сил сопротивления. Но во время эксплуатации возможно ослабление в местах крепления рельса к шпале, соответственно уменьшается сопротивление. Это можно контролировать по маячным шпалам. В какой-то момент, если не предпринять никаких мер, сопротивление станет меньше продольной растягивающей силы и произойдет выброс. Т.е у нас и не ставится задачи как-то влиять на температуру.
НОТАли вне форума   Цитировать 0
Старый 30.06.2013, 00:49   #224 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 49
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от НОТАли Посмотреть сообщение
...уменьшение до максимальных значений ... (блин, не понимаю)... во время эксплуатации возможно ослабление в местах крепления рельса к шпале, с...
Дело не в ослаблении скреплений. Рассматривать следует прежде всего причины изменения сопротивления скреплений продольному расширению рельсов. ИМХО.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 30.06.2013, 01:00   #225 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для НОТАли

Регистрация: 20.09.2010
Возраст: 37
Сообщений: 301
Поблагодарил: 40 раз(а)
Поблагодарили 45 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 84
Цитата:
Происходит именно потеря нейтральной температуры, вследствие угона пути из-за ослабления затяжки гаек скреплений!
Я, например, не понимаю фразу "потеря нейтральной температуры". Вот то, что меняется "температурно-напряженное состояние" - это понятно: крепление в определенном месте ослабевают плеть на одном отрезке становится длинее (в ней уменьшаются напряжения), а на другом отрезке короче (там напряжения возрастают). Или я ошибаюсь?

Последний раз редактировалось НОТАли; 30.06.2013 в 01:07.
НОТАли вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
=Распоряжение= № 1712р от 13 августа 2008 г. - О крушении пассажирского поезда N 326 на перегоне Шимановская - Селеткан Свободненского отделения Забайкальской железной дороги Admin 2005-2008 годы 0 15.10.2012 11:14
[Новости УЗ] Вблизи железнодорожной станции «Выдубичи» Юго-Западной железной дороги сошли с рельсов 3 вагона со щебнем art29 Новости на сети дорог 1 30.07.2012 21:24
7.04.2012 Три вагона пассажирского поезда №297 Москва-Псков сошли с рельсов на Ожд Китобой Нарушения безопасности на сети дорог 0 07.04.2012 11:51
В Курганской области сошли с рельсов вагоны грузового поезда №1347 Андрей13 Нарушения безопасности на сети дорог 109 02.04.2012 21:32
[Новости РЖД] Два вагона электрички сошли с рельсов у станции Ховрино в Москве IGOR77 Новости на сети дорог 15 15.01.2011 16:05

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:49.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34