СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > Нарушения безопасности на сети дорог

Нарушения безопасности на сети дорог По году или стране: #2024, #2023, #2022, #2021, #2020, #2019, #2018, #2017, #2016, #2015, #2014, #2013, #2012, #2011, #2010, #2000-2009, #1992-1999, #УЗ, #СССР, #Рос. империя
По типу происшествия: #взрез стрелки, #сход локомотива, #сход вагонов, #ДТП на переезде, #сход на горке, #проезд сигнала без схода, #наезд на тупиковую призму, #ошибочное отправление поезда
По железной дороге:

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 24.06.2013, 21:48   #31 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 62
Сообщений: 7,331
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Господа - ну не нужно демонстрировать свой дилетантизм столь публично...
Кто-то же прочитает и примет за чистую монету!
Оставьте тему специалистам.
Конечно, темка за спецами из путейцев.
Однако же каждый год выбросы пути...
Спецов по температурному режиу работы рельсовых плетей не осталось???
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 24.06.2013, 21:56   #32 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Господа - ну не нужно демонстрировать свой дилетантизм столь публично...
Именно так.
Не знаю - спрашиваю.
Совершенно не стеснительно.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.06.2013, 21:58   #33 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2362 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Именно так.
Не знаю - спрашиваю.
Совершенно не стеснительно.
В части "спрашиваю" - никто и не возражает.
А вот в части "отвечаю" - давайте оставим это специалистам.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.06.2013, 22:32   #34 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Старик Хоттабыч


Регистрация: 31.01.2012
Адрес: Форум СЦБИСТ
Возраст: 65
Сообщений: 3,714
Поблагодарил: 1271 раз(а)
Поблагодарили 1182 раз(а)
Фотоальбомы: 24
Загрузки: 759
Закачек: 11
Репутация: 524
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
А вот в части "отвечаю" - давайте оставим это специалистам.
каким специалистам то, они гдеееее.... опять на погоду и прочее свалят.... а истина то где ЗАРЫТА.... так и ни кто не хочет ответить...
__________________
"Я этим заявлением объявляю, что все мои персональные данные, фотографии, рисунки, переписка и так далее являются объектами моего авторского права (согласно Бернской Конвенции). Для коммерческого использования всех вышеупомянутых объектов авторского права в каждом конкретном случае необходимо мое письменное разрешение."
Старик Хоттабыч вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.06.2013, 22:44   #35 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для НОТАли


Регистрация: 20.09.2010
Возраст: 36
Сообщений: 301
Поблагодарил: 40 раз(а)
Поблагодарили 45 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 29
Закачек: 0
Репутация: 84
Единственное, что помню из института про бесстыковой путь - это про температуру закрепления рельсовых плетей...
Температура закрепления — это температура рельсовой плети в градусах Цельсия, при которой в плети отсутствует сила. Другими словами, если при температуре рельса равной температуре закрепления ослабить плеть, то плеть не изменит своей длины. Температура закрепления плети — самая главная информация при содержании бесстыкового пути, потому что температура закрепления влияет на величину сил в плети. Чем больше разница текущей температуры плети и температуры закрепления плети, тем больше растягивающие или сжимающие силы. Для каждой местности существует своя оптимальная температура закрепления плети, в России эти температуры определены для каждой из дорог ОАО «РЖД».
НОТАли вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.06.2013, 22:46   #36 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от НОТАли Посмотреть сообщение
Единственное, что помню из института про бесстыковой путь - это про температуру закрепления рельсовых плетей...
Температура закрепления — это температура рельсовой плети в градусах Цельсия, при которой в плети отсутствует сила. ...
Ну не сила, наверное, а НАПРЯЖЕНИЯ.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.06.2013, 22:58   #37 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для НОТАли


Регистрация: 20.09.2010
Возраст: 36
Сообщений: 301
Поблагодарил: 40 раз(а)
Поблагодарили 45 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 29
Закачек: 0
Репутация: 84
tyubik, не надо путать электрические законы с СОПРОМАТом! Правильно называть силой, потому что, если надо узнать её величину, не формулу же нахождения напряжения применять!

Комментарии к сообщению (репутация)
Суховерша Алексей, положительно: Тюбик, тебе понятно???
НОТАли вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.06.2013, 23:08   #38 (ссылка)
Наивный романтик.
 
Аватар для дспзVS


Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Karelia
Возраст: 64
Сообщений: 3,479
Поблагодарил: 1970 раз(а)
Поблагодарили 4630 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 11
Закачек: 0
Репутация: 1340
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Ну не сила, наверное, а НАПРЯЖЕНИЯ.
Мне кажется,что НОТАли права.Именно сила,а точнее продольная сила перемещения.
дспзVS вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.06.2013, 06:06   #39 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Asp


Регистрация: 16.10.2010
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 351
Поблагодарил: 70 раз(а)
Поблагодарили 71 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 105
Закачек: 2
Репутация: 29
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Интересно. Видно владеющего информацией специалиста. Вчера семья при просмотре фотоснимков выброса "выдохнула" в унисон: КАК?!!!
Действительно, КАК предотвращаются подобные выбросы?
С уважением, Алексей Волков.
Выбросы предотвращаются исключением чрезмерных сжимающих усилий в пути. Для различных конструкций пути определены допускаемые повышения температуры рельсов, если разница между максимальной температурой рельса и нейтральной температурой не превысит эту допускаемую величину, то выброса не будет. Допускаемое повышение температуры рельса на участке схода, в первом приближении, можно принять 58 гр., максимальная температура рельса для данной местности установлена равной +57 гр. Чтобы исправный, не ослабленный путевыми работами путь выбросило, его надо закрепить при температуре рельса менее -1 гр. Хотя на Забайкалье по МПСовским требованиям плети надо закреплять при температуре рельса 20-30 гр. (РЖД самостоятельно повысило этот интервал до 30-40 гр.).

Состояние бесстыкового пути контролируется визуальным осмотром и по маячным шпалам, но с маячными шпалами много сложностей: надо обеспечить ее неподвижность относительно рельса на весь период наблюдений. Есть предложение лепить датчики на плеть и измерять напряжения в рельсах, но непонятно как частно надо их ставить: длина участка выброса не превышает 20 м, а протяженность бесстыковых плетей должна уже превысить 160000 км, даже если ставить их через 50 м никаких денег не хватит.

Было бы хорошо определять предвыбросное состояние пути по току в рельсах, но как связать продольную силу с характеристиками электрического тока я себе не представляю

P.S.: бесстыковой путь не терпит к себе халатного отношения: материалы должны быть качественными, инструмента должно быть в достатке, люди должны быть обучены и мотивированы, организовывать работу надо как положено, а не как хочется и как проще

Последний раз редактировалось Asp; 25.06.2013 в 06:30.
Asp вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Sama Y (25.06.2013)
Старый 25.06.2013, 06:14   #40 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
[quote=Asp;158732]... Есть предложение лепить датчики на плеть и измерять напряжения в рельсах.../QUOTE]

Прикольно.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.06.2013, 06:28   #41 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso


Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,873
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1010 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 162
Закачек: 59
[quote=tyubik;158734]
Цитата:
Сообщение от Asp Посмотреть сообщение
... Есть предложение лепить датчики на плеть и измерять напряжения в рельсах.../QUOTE]

Прикольно.
прилепить датчики не проблема, как измерять и на кого это все "повесить"? опять на сцбистов?
Torquato Tasso вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.06.2013, 06:38   #42 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Речь, как я понимаю, об измерениях не электрических напряжений. А уж на кого возложить ответственность за содержание этих мифологических датчиков - задача не первостепенная.
Идея клёвая.

tyubik добавил 25.06.2013 в 07:38
Цитата:
Сообщение от Asp Посмотреть сообщение
Выбросы предотвращаются исключением чрезмерных сжимающих усилий в пути. Для различных конструкций пути определены допускаемые повышения температуры рельсов... .
Позвольте в день изобретателя и рационализатора ляпнуть глупость:
Если причина нежелаемого события - изменение температуры, то может быть её и контролировать? Не?

Последний раз редактировалось tyubik; 25.06.2013 в 06:39. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.06.2013, 06:58   #43 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Asp


Регистрация: 16.10.2010
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 351
Поблагодарил: 70 раз(а)
Поблагодарили 71 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 105
Закачек: 2
Репутация: 29
Цитата:
Позвольте в день изобретателя и рационализатора ляпнуть глупость:
Если причина нежелаемого события - изменение температуры, то может быть её и контролировать? Не?
Было бы классно сидя в конторе дистанционно измерять температуру рельса по всей дистанции. Но есть еще проблема контроля нейтральной температуры плети: уложили плеть при одной температуре, а в процессе эксплуатации нейтральная температура изменилась, это изменение тоже надо как-то измерить
Asp вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.06.2013, 07:00   #44 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Asp Посмотреть сообщение
Было бы классно сидя в конторе дистанционно измерять температуру рельса по всей дистанции. Но есть еще проблема контроля нейтральной температуры плети: уложили плеть при одной температуре, а в процессе эксплуатации нейтральная температура изменилась, это изменение тоже надо как-то измерить
В общем, тема интересная. И совершенно примитивная в реализации. По крайней мере в первом приближении.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.06.2013, 07:03   #45 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso


Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,873
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1010 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 162
Закачек: 59
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
В общем, тема интересная. И совершенно примитивная в реализации. По крайней мере в первом приближении.
На пижмаке уже дырку проколол для значка "Заслуженный рационализатор..."?
Torquato Tasso вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
=Распоряжение= № 1712р от 13 августа 2008 г. - О крушении пассажирского поезда N 326 на перегоне Шимановская - Селеткан Свободненского отделения Забайкальской железной дороги Admin 2005-2008 годы 0 15.10.2012 11:14
[Новости УЗ] Вблизи железнодорожной станции «Выдубичи» Юго-Западной железной дороги сошли с рельсов 3 вагона со щебнем art29 Новости на сети дорог 1 30.07.2012 21:24
7.04.2012 Три вагона пассажирского поезда №297 Москва-Псков сошли с рельсов на Ожд Китобой Нарушения безопасности на сети дорог 0 07.04.2012 11:51
В Курганской области сошли с рельсов вагоны грузового поезда №1347 Андрей13 Нарушения безопасности на сети дорог 109 02.04.2012 21:32
[Новости РЖД] Два вагона электрички сошли с рельсов у станции Ховрино в Москве IGOR77 Новости на сети дорог 15 15.01.2011 16:05

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:12.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4