Перевод стрелки под пассажирским поездом № 199 на ст. Киров ГЖД 8 мая 2013 г. - Страница 21 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**Rahaz** · 16.05.2013, 09:38

Цитата:

Так вот кто интересно сможет сказать, что ни разу не нарушал хоть одно такое требование? Думаю никто из тех, кто работает в СЦБ.

Да всё правильно, но только сколько раз выше написано, что если взял на себя ответственность, так контролируй её до конца, а если не в состоянии довести до ума -то нехрен и лезть.

**tyubik** · 16.05.2013, 09:38

Цитата:

Сообщение от Николассс74

... чтобы не ставить перемычки... Микропроцессорные системы позволяют это исключить? ...

хи-хи-хи-хи... (подленько так)

shnc · 16.05.2013, 09:51

А кто скажет, почему такая ситуация с эксплуатационным штатом в Кирове сложилась. ШНС менее месяца, ШЧУ менее года. А где предыдущие, почему ушли, и причины адекватные, повышение и т.д.
Станция хорошая, всего 5 отказов.
А вообще возложить ответственность за повреждение кабеля на ПМС, и сразу увидите как ситуация с повреждением кабеля перевернется.
Инфраструктура то, да и казна, руководители, и по шапке в конце концов ДИ получает. Или я ошибаюсь.

**heavy** · 16.05.2013, 10:00

Цитата:

Да всё правильно, но только сколько раз выше написано, что если взял на себя ответственность, так контролируй её до конца, а если не в состоянии довести до ума -то нехрен и лезть.

это типа если приставил дуло заряженного пистолета к виску то контролируй нажатие курка? тут не должно быть если в принципе, потому что дуло ты не к своему виску ставишь.

кстати еще вариант мотивации установки перемычек. некоторые руководители говорят: "а вы думаете о людях, которые по вашей вине не доберутся вовремя на работу, к родным и т.д.?" может ШЧУ как раз хотел, чтобы пассажиры не опоздали, а не страх разборов и потери премии его сподвигли?

**Rahaz** · 16.05.2013, 10:22

Цитата:

тут не должно быть если в принципе, потому что дуло ты не к своему виску ставишь.

Да нет, вот как раз здесь дуло ты ставишь к своему виску.

Цитата:

может ШЧУ как раз хотел, чтобы пассажиры не опоздали, а не страх разборов и потери премии его сподвигли?

А те пассажиры потом подумают о семье того же ШЧУ, что она без средств для существования останется? Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе.

**СУНДЕТОВ** · 16.05.2013, 10:44

Цитата:

Сообщение от shnc

А кто скажет, почему такая ситуация с эксплуатационным штатом

Репрессионные методы приводить поиску решения проблем и в РК два года назад был такой случай. Кому охота за каждую мелочь терять что то и в последствии очень поздно вспоминаем когда уже случилось. На элементарных отказах теряем опытных спецов , а для НОДа СЦБисты? голова не болит!

А.В. · 16.05.2013, 16:57

ШЧУ возможно грамотный СЦБист , но нет жизненного опыта , нет инстинкта самосохранения - ведь знал , что отправляется пассажирский поезд ... А вот ШЧ ,зШЧ оказались не профессионалами. Вот они обязаны даже по телефону указать , как действовать до установки злополучных перемычек !!! Одного ШЧУ в этом происшествии винить нельзя ! ИМХО.

**Rus1359** · 16.05.2013, 20:53

ну и что какой итог всего этого? какое наказание ? вроде говорили что 16 вечером будет уже извесно.

**Николассс74** · 16.05.2013, 21:33

Цитата:

Сообщение от Rus1359

ну и что какой итог всего этого? какое наказание ? вроде говорили что 16 вечером будет уже извесно.

терпение, мой друг, только терпение.

sasha5 · 16.05.2013, 22:15

а где осталные коментарии про оптимизацию и руководителей, как-то странно исчезли???

sasha5 добавил 16.05.2013 в 23:15

Цитата:

Сообщение от А.В.

ШЧУ возможно грамотный СЦБист , но нет жизненного опыта , нет инстинкта самосохранения - ведь знал , что отправляется пассажирский поезд ... А вот ШЧ ,зШЧ оказались не профессионалами. Вот они обязаны даже по телефону указать , как действовать до установки злополучных перемычек !!! Одного ШЧУ в этом происшествии винить нельзя ! ИМХО.

Дело не в опыте, когда над тобой стоят начальники и приказывают ставить перемычки под дулом увольнения, это одно дело. но потом почему-то все это отрицают и доказать маленькому человеку это никак не получится. крайний всегда исполнитель!!!

**Николай Николаевич** · 16.05.2013, 22:15

Несколько мыслей вслух после разбора в ОАО "РЖД":
Первая - в личном деле ШЧУ, поставившего перемычки, расписка о недопущении установки перемычек и т.д. - датирована августом 2001 г - аккурат после Ударника. И писал он её, работая в должности электромонтера. И вряд ли - тогда - понимал, о чем вообще речь.
Отсюда предложение: поскольку эти расписки и дальше будут существовать (при всей спороности их юридической значимости) - наверное, нужно текст расписки обновлять после каждого "громкого" случая, с подписанием заново.
Второе - ШЧ, узнав об обрыве кабеля, пулей полетел на место обрыва, где уже и так был зам. ШЧ. Спрашивается - зачем? Посмотреть, как землю роют? Почему не на пост ЭЦ, чтобы организовать всю работу там?
Отсюда предложение - для стандартного набора известных нам и периодически повторяющихся нестандартных ситуаций расписать "роли" командиров - кому где надлежит быть.
Третье - если на станции устройства СЦБ работают надежно и отказов не бывает или бывает мало - и ДСП, и ШЧУ/ШНС/ШН постепенно деградируют в части правильности действий при отказах.
Отсюда предложение - выстроить систему специальных "тренингов", продумать программу, периодичность. И тренировать хотя бы иногда.
Четвертое - похоже, что на установку перемычек ШЧУ спровоцировал не страх потерять часть денежного вознаграждения, а страх перед всеми "сопутствующими" процедурами - объяснениями, разборами.
Отсюда вывод - нужно все-таки при назначении на должности как-то оценивать и учитывать психологическую стойкость, готовность "держать удар".

**Legon** · 16.05.2013, 22:19

http://www.netlore.ru/greblya_ofisnaya

**Александр** · 16.05.2013, 22:51

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Отсюда предложение: поскольку эти расписки и дальше будут существовать (при всей спороности их юридической значимости) - наверное, нужно текст расписки обновлять после каждого "громкого" случая, с подписанием заново.

И что изменится? И так на телеге все расписываются.
Вы телеги делайте не на матричном принтере отпечатанные, да ещё и без абзацев, вся заглавными буквами, а цветные, с фотографиями. С Калитвы и начните. Многим сон как рукой снимет.

Johnny the Fox · 16.05.2013, 23:03

Цитата:

Отсюда вывод - нужно все-таки при назначении на должности как-то оценивать и учитывать психологическую стойкость, готовность "держать удар".

Ещё предложите ввести проверку на детекторе лжи

Причём всех, от монтёров до ШЧ.

**Макс - МЖД** · 16.05.2013, 23:54

Цитата:

Отсюда предложение - выстроить систему специальных "тренингов", продумать программу, периодичность. И тренировать хотя бы иногда.

самое интересное - на Детской ж.д. такие тренировки раз в 2 недели проходят!

Проверяем работу ДСП в части работы при неисправности устройств и оцениваем потом с разбором каждого действия и объяснением что правильно, а что нет!

16.05.2013, 22:19	#312 (ссылка)
Legon Super V.I.P. Регистрация: 18.03.2009 Адрес: Рассейняй Сообщений: 2,700 Поблагодарил: 175 раз(а) Поблагодарили 260 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: 162	http://www.netlore.ru/greblya_ofisnaya Комментарии к сообщению (репутация) ШНС КРП, положительно: как похоже на жизнь... Старик Хоттабыч, положительно: про нашу Рашен...
	0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
=Телеграмма= № 3/1126А ЦДИ от 08.04.13 г. - Профилактические мероприятия по недопущению событий аналогичных событию с пассажирским поездом № 352 на перегоне АКУР-Людю Дальневосточной железной дороги	Admin	2013 год	0	11.04.2013 15:26
Авария с пассажирским поездом № 198 на перегоне Заливы – Шуерецкая ОктЖД 7 августа 1986 г.	Admin	Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года	0	22.04.2012 14:25
Локомотивная бригада, следуя с пассажирским поездом в условиях повреждения линии питания автоблокировки по “БЕЛОМУ”	Анонимный	Ищу/Предлагаю	5	22.12.2011 23:25
[10 октября 2009] Столкновение с пассажирским поездом на перегоне Селезни – Тамбов ЮВЖД	Шаэнн	Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года	0	17.04.2011 06:58
[29 мая 1995] Пеевод стрелки под поездом на ст. Раменское МЖД	Admin	Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года	0	20.03.2011 13:31

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить по электронной почте	Поиск в этой теме: Расширенный поиск

16.05.2013, 09:51	#303 (ссылка)
shnc Участник Регистрация: 31.03.2009 Сообщений: 57 Поблагодарил: 1 раз(а) Поблагодарили 4 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: -7	А кто скажет, почему такая ситуация с эксплуатационным штатом в Кирове сложилась. ШНС менее месяца, ШЧУ менее года. А где предыдущие, почему ушли, и причины адекватные, повышение и т.д. Станция хорошая, всего 5 отказов. А вообще возложить ответственность за повреждение кабеля на ПМС, и сразу увидите как ситуация с повреждением кабеля перевернется. Инфраструктура то, да и казна, руководители, и по шапке в конце концов ДИ получает. Или я ошибаюсь.
	0

16.05.2013, 16:57	#307 (ссылка)
А.В. Участник Регистрация: 30.01.2010 Сообщений: 76 Поблагодарил: 26 раз(а) Поблагодарили 4 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: 2	ШЧУ возможно грамотный СЦБист , но нет жизненного опыта , нет инстинкта самосохранения - ведь знал , что отправляется пассажирский поезд ... А вот ШЧ ,зШЧ оказались не профессионалами. Вот они обязаны даже по телефону указать , как действовать до установки злополучных перемычек !!! Одного ШЧУ в этом происшествии винить нельзя ! ИМХО.
	0

16.05.2013, 20:53	#308 (ссылка)
Rus1359 V.I.P. Регистрация: 28.03.2009 Сообщений: 323 Поблагодарил: 15 раз(а) Поблагодарили 18 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: 89	ну и что какой итог всего этого? какое наказание ? вроде говорили что 16 вечером будет уже извесно.
	0

16.05.2013, 22:15	#311 (ссылка)
Николай Николаевич __ Регистрация: 10.09.2010 Адрес: Москва Возраст: 61 Сообщений: 13,898 Поблагодарил: 408 раз(а) Поблагодарили 2359 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: 1516	Несколько мыслей вслух после разбора в ОАО "РЖД": Первая - в личном деле ШЧУ, поставившего перемычки, расписка о недопущении установки перемычек и т.д. - датирована августом 2001 г - аккурат после Ударника. И писал он её, работая в должности электромонтера. И вряд ли - тогда - понимал, о чем вообще речь. Отсюда предложение: поскольку эти расписки и дальше будут существовать (при всей спороности их юридической значимости) - наверное, нужно текст расписки обновлять после каждого "громкого" случая, с подписанием заново. Второе - ШЧ, узнав об обрыве кабеля, пулей полетел на место обрыва, где уже и так был зам. ШЧ. Спрашивается - зачем? Посмотреть, как землю роют? Почему не на пост ЭЦ, чтобы организовать всю работу там? Отсюда предложение - для стандартного набора известных нам и периодически повторяющихся нестандартных ситуаций расписать "роли" командиров - кому где надлежит быть. Третье - если на станции устройства СЦБ работают надежно и отказов не бывает или бывает мало - и ДСП, и ШЧУ/ШНС/ШН постепенно деградируют в части правильности действий при отказах. Отсюда предложение - выстроить систему специальных "тренингов", продумать программу, периодичность. И тренировать хотя бы иногда. Четвертое - похоже, что на установку перемычек ШЧУ спровоцировал не страх потерять часть денежного вознаграждения, а страх перед всеми "сопутствующими" процедурами - объяснениями, разборами. Отсюда вывод - нужно все-таки при назначении на должности как-то оценивать и учитывать психологическую стойкость, готовность "держать удар".
	0

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)