|
|
|
Закладки | Дневники | Поддержка | Социальные группы | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Комментарии к фото | Сообщения за день |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
07.01.2012, 20:12 | #1 (ссылка) |
__
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
|
Тема: Длительно неисправные или выключенные устройства СЦБ
Выношу на обсуждение уважаемому сообществу форумчан следующую проблему.
Предполагаю, что разговор получится жесткий - призываю не увлекаться эмоциями и оставаться на позициях конструктивного обсуждения. Итак - несколько примеров. Из самых свежих - тот самый злополучный УЗП на переезде ст. Рязанцево Северной ж.д. ШН был вызван на повреждение - одна плита перестала работать - выявил неисправность автопереключателя, которая требовала замены автопереключателя или электропривода (на следующий день заменили привод), выключил эту неисправную плиту, оформил запись в ПУ-67 - и спокойно покинул место отказа. Итог - ДТП с "участием" именно этой выключенной плиты УЗП, что позволило водителю объехать шлагбаум. Пример из ноября-декабря прошлого года. Излом рельса на Восточно-Сибирской ж.д. - ложная занятость блок-участка, "не то" направление однопутной автоблокировки (участок на ДЦ), переход на телефонные средства связи, отправление поезда по путевой записке с установленной скоростью - разрушение рельса под поездом на несколько фрагментов с тяжелым сходом. В ходе расследования было установлено - на этой с/у пол-ноября барахлил генератор ЧДК, мер никто не принимал, потом этот генератор перестал функционировать окончательно, блок-участок неделю показывал ложную занятость - и именно на этом блок-участке изломался рельс. На разборе в дороге и в ОАО "РЖД" руководители-СЦБисты несли околесицу про "второстепенные устройства" и т.д. Третий пример - из давних. Примерно 2002 - 2003 - 2004 г., ст Дунай Октябрьской ж.д. Похищен ДТ - станционная стрелочная РЦ в течение более месяца показывала ложную занятость - дело закончилось сходом в электричке, которую принимали по приказу. Во всех перечисленных - и многих других случаях - одно и тоже: СЦБисты покинули место повреждения, не устранив его и тем самым - прямо или косвенно - поспособствовали нарушению безопасности. Вопрос - а как у подобные ситуации регламентированы нормативно и регламентированы ли? Имеют ли право причастные СЦБисты "уходить", не устранив отказ? Или есть необходимость нормативно прописать процедуру для таких случаев - обеспечивающую ВО ВСЕХ случаях непрерывность процесса восстановления неисправных устройств? Любых - ЧДК, САУТ, ЭССО-УКПСО и т.д., и т.п.? |
0 |
07.01.2012, 20:19 | #2 (ссылка) | |
Новый пользователь
Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,822
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1009 раз(а)
Фотоальбомы:
1
Загрузки: 162
Закачек: 59
|
Цитата:
|
|
0 |
07.01.2012, 20:24 | #3 (ссылка) | |
__
Автор темы Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
|
Цитата:
Нет, я далек от мысли о том, что ШН или ШЦМ должны и т.д. Я так НЕ ДУМАЮ. Про ДСП - тоже не тема ЭТОЙ дискуссии, там все понятно и, кстати, тот сход отнесли за движенцами. Я о другом. Если сигнальная точка горит красным - то процесс устранения идет непрерывно до полного устранения. Независимо от объема повреждения или разрушения. И участвуют все, кто нужен - включая руководителей любого уровня. А если САУТ или ЧДК или плита УЗП - то этого не происходит. И потом заканчивается неприятностью или еще чем-то похуже. |
|
0 |
07.01.2012, 20:42 | #4 (ссылка) | |
Super V.I.P.
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 61
Сообщений: 7,329
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2155 раз(а)
Фотоальбомы:
710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
|
Как-то надо сообразить, как же включиться в обсуждение.... Тема - ПРОСТО ЖЕСТЬ.
Цитата:
__________________
Россия - Калининград. Границы разные, страна - одна. Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете. |
|
1 |
07.01.2012, 20:44 | #5 (ссылка) |
Super V.I.P.
Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
|
Такие предложения мелькали на форуме, как неудобные...
Итак -добивать отказы до победного конца НУЖНО! 1. ШН, ШНС должен выходить на отказ подготовленным и никуда не спешить, т.е. если это в нерабочее время по графику дежурств, то после предварительно предоставленного времени для отдыха. 2. Должна быть определена продолжительность непрерывной работы ШН, ШНС...-далее-замена бригады. 3.\не понравится\ Определена материальная компенсация. Я думаю, если бы в этом цехе знали, что за работу в выходной день им оплатят по Закону 2й тариф, а ночью еще и ночные-парни бы на руках привод принесли и заменили. Живой пример-в эти 9 выходных у нас руководство предложило СЦБистам поработать с полной оплатой-очередь выстроилась 4. Обьективное расследование-что на том переезде ШН решал, когда и кто привезет новый привод и бригаду для его замены? Если так...... 5.Коллеги добавят..... Последний раз редактировалось Евгений002; 07.01.2012 в 21:10. |
0 |
07.01.2012, 20:45 | #6 (ссылка) | |
__
Автор темы Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
|
Цитата:
|
|
0 |
07.01.2012, 20:55 | #7 (ссылка) | |
Super V.I.P.
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 61
Сообщений: 7,329
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2155 раз(а)
Фотоальбомы:
710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
|
Цитата:
Примерчиков из жизни ШЧ города N-ска хватает.
__________________
Россия - Калининград. Границы разные, страна - одна. Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете. Последний раз редактировалось Суховерша Алексей; 07.01.2012 в 20:57. |
|
1 |
07.01.2012, 21:28 | #8 (ссылка) |
Отважный
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: квартира №13
Сообщений: 3,077
Поблагодарил: 435 раз(а)
Поблагодарили 1391 раз(а)
Фотоальбомы:
586
Записей в дневнике: 232 Загрузки: 30
Закачек: 1
Репутация: 162
|
В праздничные дни и возникают подобные темы с использованием такого понятия как второстепенные устройства.В любой дистанции должен быть индивидуальный регламент устранения нарушений нормальной работы устройств СЦБ разработанный на основе дорожного и там должно все прописано.Устранение отказа по времени регламентируется с учетом уведомления и доставки работников и необходимого оборудования и т.д.
Здесь много зависит от диспетчера и от грамотных указаний руководства.
__________________
Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Путеводитель на различные ветки форума
|
0 |
07.01.2012, 21:30 | #9 (ссылка) | |
Super V.I.P.
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 61
Сообщений: 7,329
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2155 раз(а)
Фотоальбомы:
710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
|
Цитата:
Вопрос: для кого прописывать? И что? Извините, тут абзац в книжке не поможет. Это спецов нужно фильтровать, а не Инструкции.
__________________
Россия - Калининград. Границы разные, страна - одна. Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете. Последний раз редактировалось Суховерша Алексей; 07.01.2012 в 21:34. |
|
1 |
07.01.2012, 21:37 | #10 (ссылка) | |
__
Автор темы Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
|
Цитата:
А если зам.ШЧ об отказе "узнает случайно" - может он не на своем месте работает? Ему ПЕРВОМУ ШНС должен об отказе сказать в 100% случаев. И ШНС КИПа продублировать - тоже должен. |
|
0 |
07.01.2012, 21:44 | #11 (ссылка) | |
Super V.I.P.
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 61
Сообщений: 7,329
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2155 раз(а)
Фотоальбомы:
710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
|
Цитата:
Но, речь прежде всего о второстепенных устройствах? ЧДК, САУТ, ЭССО-УКПСО и т.д., и т.п.? Давайте обопремся пока на пресловутую плиту УЗП. Это второстепенное устройство?
__________________
Россия - Калининград. Границы разные, страна - одна. Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете. |
|
1 |
07.01.2012, 21:51 | #12 (ссылка) |
Super V.I.P.
Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
|
Фильтровать больно, но тоже надо.
У коллеги загоралась неисправность на пульте, через 2 дня сделал. На вопрос как? Элементарно-лампочку с ячейки ''неисправность'' изьял!! Отфильтровали...... |
0 |
07.01.2012, 21:52 | #13 (ссылка) | |
__
Автор темы Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
|
Цитата:
У меня мыслей на рассматриваемую тему накопилось много и не хотелось бы их навязывать уважаемым форумчанам. Но вот первый вопрос вырисовывается: могут ли какие-либо из устройств СЦБ называться неосновными/второстепенными/вспомогательными и по этой причине отказы таких устройств могут/не должны устраняться незамедлительно? Или же нужно признать противоположное и закрепить это нормативно? |
|
0 |
07.01.2012, 21:56 | #14 (ссылка) |
Super V.I.P.
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 61
Сообщений: 7,329
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2155 раз(а)
Фотоальбомы:
710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
|
Кстати, Николай Николаевич. Каждый случай имеет свою историю и причины. Здесь вот, на нашем Форуме, достаточно ограниченное число участников принимает участие в дискуссиях по теме производство. Мы уже друг друга хорошо знаем. А хорошо бы сейчас кто-нибудь с Северной дороги истину (м.б. и горькую) расказал про тот привод на УЗП. Но ведь это страшно... Побаивается народ, вычислят и накажут думают. Так и в любом ШЧ - Вы думаете, что все 100% все докладывают о проблемах в работе устройств? Нет.... Боятся наказания, лишения премии и т.д. Даже то, что отругают боятся.
Надо говорить об адекватности восприятия проблем в работе устройств СЦБ.
__________________
Россия - Калининград. Границы разные, страна - одна. Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете. |
1 |
07.01.2012, 21:56 | #15 (ссылка) | |
Копченый
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 40
Сообщений: 3,229
Поблагодарил: 776 раз(а)
Поблагодарили 841 раз(а)
Фотоальбомы:
49
Записей в дневнике: 1 Загрузки: 273
Закачек: 3
Репутация: 481
|
Цитата:
Могут. Например информационные системы, которые не обладают управляющими функциями и прямым образом не влияют на обеспечение безопасности движения поездов |
|
0 |
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
выключение СПОК | papsuev | Диспетчерская централизация и диспетчерский контроль | 11 | 17.04.2012 14:29 |
[Новости УЗ] "Укрзализныця" потратила на мобильные телефоны, в том числе и позолоченные,более 300 тысяч гривен. | Кабанбай Батыр | Новости на сети дорог | 0 | 09.08.2011 16:33 |
Порядок выключения СК ПС | bigpups | КТСМ / ПОНАБ | 4 | 30.07.2011 23:51 |
Главные станционные пути - обезличенные | Углев Дмитрий | Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ | 6 | 25.05.2010 08:05 |
Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам): |
АЛСН, Ласточка, КТСМ, Сапсан |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|