СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 13.01.2012, 05:21   #241 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,942
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 150 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Репутация: 107
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Примерно это я хотел и сказать. Только я бы не переоценивал роль ШЧД в данном контексте. ШЧД - это не самодостаточная фигура это дополнительные и круглосуточные глаза и уши начальника дистанции. Это у него должны быть доверительные отношения со всеми ШН и ШНС.
Да, ШЧД, в большинстве своем, телефонисты и не более того. Но не все.
Вот еслиб в каждой дистанции посадить ШЧД со знаниями уровня ШЧУ (ну хотяб ШНС), было бы намного проще работать и линии и руководству дистанции. Знал я такого ШЧД... в Кемерово. А знал и таких, которым приходилось объяснять сто такое изостык, и что один механик никак не сможет дотащить ДТ до локомотива на 10 путь и закинуть в кабину машинистам.
led вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.01.2012, 05:21   #242 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 64
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 650 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
После сегодняшнего селектора ЦШ 12.01.12г. я понял, что проблема, поднятая в теме, заключается прежде всего в обрыве необходимой связи: ШН-ШНС-ШЧД-ЗШЧ-ШЧ. И слабое звено здесь ШНС-ШЧД.
На втором месте - наличие необходимого запаса для восстановления.
Не буду комментировать, не вижу смысла.
Меня забеспокоила другая сторона медали.
Мы затронули ''святое''
При ЛЮБОМ отказе ШН обязан первое, что решить-принять решение-требуется ВЫКЛЮЧЕНИЕ устройств или нет. Какой будет его алгоритм поведения сейчас?
Не хотелось бы, чтобы кто-то посчитал, что я очередной гвоздь забиваю.
Так случилось, что последнюю неделю самому пришлось ''повоевать'' как раз на переездах,
Честно признаюсь,сейчас,оценивая свои действия, такой вопрос К СЕБЕ возник.
И поверьте, дело не в том, что меня кто-то напугал драконовскими мерами за выключенные устройства, здесь что-то другое, но кажется мы упустили этот момент.
Кто давно работает вспомните сколько бед произошло, когда в 90х одномоментно возник жестокий пресс за задержки пассажирских, не наступить бы на те же грабли.
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.01.2012, 11:53   #243 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Не буду комментировать, не вижу смысла.
Меня забеспокоила другая сторона медали.
Мы затронули ''святое''
При ЛЮБОМ отказе ШН обязан первое, что решить-принять решение-требуется ВЫКЛЮЧЕНИЕ устройств или нет. Какой будет его алгоритм поведения сейчас?
Не хотелось бы, чтобы кто-то посчитал, что я очередной гвоздь забиваю.
Так случилось, что последнюю неделю самому пришлось ''повоевать'' как раз на переездах,
Честно признаюсь,сейчас,оценивая свои действия, такой вопрос К СЕБЕ возник.
И поверьте, дело не в том, что меня кто-то напугал драконовскими мерами за выключенные устройства, здесь что-то другое, но кажется мы упустили этот момент.
Кто давно работает вспомните сколько бед произошло, когда в 90х одномоментно возник жестокий пресс за задержки пассажирских, не наступить бы на те же грабли.
В том-то и дело - сказав "а" мы не сказали "б". Это я про установленный порядок выключения устройств. Помните - в ЦШ/601 (п. 2.1.6.) предусмотрена норма, согласно которой журнал разрешений на выключение устройств СЦБ с "открытым" разрешением должен оставаться на рабочем столе диспетчера в раскрытом состоянии, причем именно на этой странице, ДО завершения всех работ и обратного включения устройств.
По сути, предполагалось именно НЕПРЕРЫВНОЕ проведение работ по восстановлению устройств и включение их в работу.
Может быть именно этот момент и следует взять в качестве отправной точки для дальнейшей проработки?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.01.2012, 12:20   #244 (ссылка)
Дюдюка Бирбидонский
 
Аватар для каркуша


Регистрация: 23.08.2010
Адрес: Дом, милый дом...
Возраст: 49
Сообщений: 1,364
Поблагодарил: 81 раз(а)
Поблагодарили 206 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 217
По умолчанию

Цитата:
При ЛЮБОМ отказе ШН обязан первое, что решить-принять решение-требуется ВЫКЛЮЧЕНИЕ устройств или нет. Какой будет его алгоритм поведения сейчас?
хм, может я притупливаю, но при неисправном устройстве ШН ОБЯЗАН!!! до устранения причины неисправности ВЫКЛЮЧИТЬ!!! устройство, с последующим включением после необходимых проверок..... бедное руководство, сутками дежурить и врагу не пожелаешь
__________________
КУПАЕТСЯ ТОТ, КОМУ ЛЕНЬ ПОЧЕСАТЬСЯ.
каркуша вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.01.2012, 12:42   #245 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 44
Сообщений: 8,428
Поблагодарил: 1429 раз(а)
Поблагодарили 1850 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений002
При ЛЮБОМ отказе ШН обязан первое, что решить-принять решение-требуется ВЫКЛЮЧЕНИЕ устройств или нет.
Решение о необходимости выключения должно также зависеть от того, будет скрываться отказ или нет. При неправильном решении о выключении скрыть сложнее будет.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 13.01.2012, 12:56   #246 (ссылка)
Дюдюка Бирбидонский
 
Аватар для каркуша


Регистрация: 23.08.2010
Адрес: Дом, милый дом...
Возраст: 49
Сообщений: 1,364
Поблагодарил: 81 раз(а)
Поблагодарили 206 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 217
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Решение о необходимости выключения должно также зависеть от того, будет скрываться отказ или нет. При неправильном решении о выключении скрыть сложнее будет.
так и ежу понятно, если свое, то скрываем полюбому, если чужое, то в зависимости от поляны.........
__________________
КУПАЕТСЯ ТОТ, КОМУ ЛЕНЬ ПОЧЕСАТЬСЯ.
каркуша вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
шуршик (26.06.2012)
Старый 13.01.2012, 16:21   #247 (ссылка)
Участник


Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 56
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Если ШЧ отработал в должности хотя бы пару лет и не создал обстановку взаимодоверия с работниками - ему самому, не дожидаясь подсказки, надо бежать с этой должности и не оглядываться.
Николай Николаевич, а бывали такие случаи, чтобы ШЧ сам "бежал"??? Тем более сейчас, при нынешних контрактных зарплатах.
Свист вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.01.2012, 16:26   #248 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос


Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,080
Поблагодарил: 851 раз(а)
Поблагодарили 1150 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Репутация: 1334
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свист Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, а бывали такие случаи, чтобы ШЧ сам "бежал"??? Тем более сейчас, при нынешних контрактных зарплатах.
Я лично знаю такой случай. Причем человек ушел совсем с железной дороги и СЦБ вообще не занимается. А специалист он хороший. Что там у него случилось-не знаю, не сработался с коллективом, что-ли. Но его не выгоняли-уволился сам.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.02.2012, 17:18   #249 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 04.02.2012
Сообщений: 2
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

я также полностью с Вами согласен ,Николай Николаевич. Я не понимаю как шн, отвечающий за безопасность движения поездов(ЛЮДЕЙ!) может делить свои устройства на какие-то категории. Нельзя допускать такого отношения к устройствам и их состоянию, а следовательно через диспетчерский аппарат необходимо вести контроль устранения "второстепенных" повреждений и своевременно информировать руководство.
LoginzaID: 2223 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.02.2012, 21:45   #250 (ссылка)
Участник


Регистрация: 31.03.2009
Сообщений: 57
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: -7
По умолчанию

Десяток лет назад было иначе. И материалов было достаточно и человеческих сил, а также их квалификации. А теперь все повышаем производительность труда, путем сокрашения штата. И стрелок почему-то стало 28 на ШН. А еще я считаю что руководство наше не несет ответственность за содеяное, один нарубят дров, и уходят.
А к тому что домой не уходить, так допустим у нас все уезжают(на выходные, потому что все приезжие), остаются несколько фанатиков, так их потом за это наказывают, и ноги об них вытирают...
Сначала нужно сделать чтобы люди приходили работать на исправные устройства. А то приходит молодой специалист, и содержит до него угробленные устройства. Чтож ему домой не ходить...
shnc вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.02.2012, 22:15   #251 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,108
Поблагодарил: 560 раз(а)
Поблагодарили 882 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1113
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shnc
Сначала нужно сделать чтобы люди приходили работать на исправные устройства. А то приходит молодой специалист, и содержит до него угробленные устройства. Чтож ему домой не ходить...
Тут двумя руками "ЗА"!!!! Перед тем как, допустим, новый ШНС перенимает дела у бывшего ШНС, нужно сделать ревизию состояния устройств!!! И вручить "молодому специалисту" бумагу отображающую хотябы приблизительную картину состояния устройств, по которой можно бы было составить план по устранению недостатков и повышения надежности на первый год работы ШНСа...
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.02.2012, 20:53   #252 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Николассс74


Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Россия
Возраст: 46
Сообщений: 863
Поблагодарил: 177 раз(а)
Поблагодарили 293 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Записей в дневнике: 1
Репутация: 193
По умолчанию

Если есть необходимость выключить устройства ШН (ШНС и т.д.) должны сделать это, сообщить ШЧД о выключении и причине выключения, ШЧД доложить руководителю (если выходной, то дежурному). Руководитель должен принять меры к быстрейшему восстановлению и включению устройства в зависимость, но.....
Если конкретно про электропривода УЗП, то при поступлении первых приводов они были слегка сыроватыми. Зипов к ним не шло, если в дистанции двигатели только постоянного тока, то соответственно никто сначала и не думал заказывать эл.двиг переменного тока, вот вам и одна из причин выключения - элементарно нет на что менять!!!!!
__________________
Не бойтесь знать и применять знания. Смелость города берет.

Последний раз редактировалось Николассс74; 14.02.2012 в 21:01.
Николассс74 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.02.2012, 22:04   #253 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для скобарь74


Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 1,134
Поблагодарил: 54 раз(а)
Поблагодарили 93 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сначала нужно сделать чтобы люди приходили работать на исправные устройства. А то приходит молодой специалист, и содержит до него угробленные устройства
У Вас есть план?
скобарь74 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.02.2012, 23:11   #254 (ссылка)
Модератор


Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,822
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1003 раз(а)
Фотоальбомы: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от скобарь74 Посмотреть сообщение
У Вас есть план?
Есть ли у вас план, мистер Фикс?
Есть ли у вас план, мистер Фикс?
Да у меня целых 3 мешка плана.
Torquato Tasso вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.02.2012, 19:46   #255 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Николассс74


Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Россия
Возраст: 46
Сообщений: 863
Поблагодарил: 177 раз(а)
Поблагодарили 293 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Записей в дневнике: 1
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сначала нужно сделать чтобы люди приходили работать на исправные устройства. А то приходит молодой специалист, и содержит до него угробленные устройства
Что значит исправное устройство? Неисправное не работает.....
__________________
Не бойтесь знать и применять знания. Смелость города берет.
Николассс74 вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
выключение СПОК papsuev Диспетчерская централизация и диспетчерский контроль 11 17.04.2012 14:29
[Новости УЗ] "Укрзализныця" потратила на мобильные телефоны, в том числе и позолоченные,более 300 тысяч гривен. Кабанбай Батыр Новости на сети дорог 0 09.08.2011 16:33
Порядок выключения СК ПС bigpups КТСМ / ПОНАБ 4 30.07.2011 23:51
Главные станционные пути - обезличенные Углев Дмитрий Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 6 25.05.2010 08:05

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:22.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4