СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 08.01.2012, 20:46   #91 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 61
Сообщений: 7,331
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2155 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Цитата:
Все знают - и все не делают. Вот где проблема нарисовалась.
Выражусь: не делают, потому, что:
1. Нет новой детали (сколько писем в ДМТО пИсано...)
2. Не знают как сделать (к примеру ЭССО сбоит и хоть ты тресни)
3. Не знаю как и сказать: распи...., извините отсутствие страха перед возможным риском.
4. Не охота напрячься и помочь, т.е. это твоя ШЧ (ПЧ) проблема, вот и занимайся. В смысле организационной или материальной поддержки от Руководства.
5. Ревизорский аппарат, как следователи: любят ходить по следам событий и количество пунктов в записную книжку (их показатель) набирать. А вот поучаствовать в деле, проконтролировать ход переключения к примеру - не их барское дело.

Ну, вот такие примерно мысли. Как?
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 08.01.2012, 20:52   #92 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Спецназ, грядки для выращивания ШНЦ, АРМы.....
Мы пытаемся найти таблетку для лечения обсуждаемой болезни.
Почему не заменили вовремя ГКШ, ДТ, привод? Ответ на поверхности-небыло у исполнителей МОТИВАЦИИ!!!!
Не хочу политизировать САЙТ, но механикам тоже надоело быть быдло,
бегать под окрики начальников, чья зарплата отличается не в разы, а на порядки.
За 20-25тыс\Только не надо мне из Москвы поправлять наши реальные цыфры.\ они не хотят ложиться на рельсы!
Я не за халяву, но не секрет, что в выходные не дежурные коллеги уже прячутся, чтобы их бесплатно не оторвали от семьи,огорода или подработки на масло к РЖДевскому куску хлеба.
Грамотные механики? Да их больше 30проц\Тюбик прости\ почти в каждом цехе!!
Дайте им возможность заработать!
И при любой беде они сами сбегутся и будут ''рыть землю'' до победного, да еще и нерадивых ЗАМОВ на уши поставят, если потребуется что-то доставить.
И это не подачки, а двойная оплата сверхурочных по Закону!
И если посчитать то деньги на это-смешные.
Не пора ли попробовать этот рычаг?
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.01.2012, 20:53   #93 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос


Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,094
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1156 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Загрузки: 106
Закачек: 12
Репутация: 1334
Не выполняют свою работу потому, что:
1. Все время пьют;
2. Задолбаны внеочередными выполнениями внеочередных указаний;
3. Ни хрена не умеют;
4. Так привыкли;
5. И так сойдет;
6. Начальство далеко.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.01.2012, 20:55   #94 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Выражусь: не делают, потому, что:
1. Нет новой детали (сколько писем в ДМТО пИсано...)
2. Не знают как сделать (к примеру ЭССО сбоит и хоть ты тресни)
3. Не знаю как и сказать: распи...., извините отсутствие страха перед возможным риском.
4. Не охота напрячься и помочь, т.е. это твоя ШЧ (ПЧ) проблема, вот и занимайся. В смысле организационной или материальной поддержки от Руководства.
5. Ревизорский аппарат, как следователи: любят ходить по следам событий и количество пунктов в записную книжку (их показатель) набирать. А вот поучаствовать в деле, проконтролировать ход переключения к примеру - не их барское дело.

Ну, вот такие примерно мысли. Как?
Да как-то так...
Я вспоминаю себя, когда я работал ШЧ. Никто из вышестоящих мне в качестве помощников никогда не был нужен, из ревизоров - тем более. Со снабжением бывало по-разному, но для устранения неисправности всегда все находилось. ЧДК по ночам не восстанавливали, а днем в выходные - случалось. Но уж в первый рабочий день - железно. Чтобы какая-то ситуация "прошла" мимо ШЧ - это было невозможно в принципе.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.01.2012, 20:57   #95 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 61
Сообщений: 7,331
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2155 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Витос Посмотреть сообщение
Не выполняют свою работу потому, что:
1. Все время пьют;
2. Задолбаны внеочередными выполнениями внеочередных указаний;
3. Ни хрена не умеют;
4. Так привыкли;
5. И так сойдет;
6. Начальство далеко.
Пункт №1 ставлю под сомнение, но и не без этого, естественно.
С остальными пунктами согласен.
7. После ночного окна с ПМС куда ШН с утра побежит? Договорится с ДСП, потерпи до завтра, там фигня, просто ГКШ, наверное барахлит, а так все работает нормально.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 08.01.2012, 21:00   #96 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,236
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
ДСП при отказе в работе устройств СЦБ - в полной истерике, как правило. Бороться надо с этим.
А как с этим бороться ? Человек изо дня в день ходит на работу, работает, и тут вдруг бац ! - Вторая смена: потерян контроль, или там стрелка не перводится... А у неё поезд едет. И каждый движок знает, что начнётся вслед за любым нарушением в стабильной работе - сотни гневных начальственных звонков, общая нервозность работы в непривычных условиях, необходимость принимать ежеминутно несколько верных решений и тут же правильно их оформлять в документации, помятуя о том, что завтра сюда приедет выводок ревизоров, которые будут вести судебное следствие.
Я не представляю, как можно спокойно, грамотно и безошибочно действовать в такой обстановке.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.01.2012, 21:03   #97 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 61
Сообщений: 7,331
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2155 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Цитата:
Чтобы какая-то ситуация "прошла" мимо ШЧ - это было невозможно в принципе.
Это правильно. НО, с тех пор величина репрессивных мер изменилась. Люди боятся. Чего лишний раз тревожить начальника. И зачем ему (ШН-у) лишний отказ.
СКРЫВАЮТ по мелочам. Это ТАК.

Суховерша Алексей добавил 08.01.2012 в 21:03
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
А как с этим бороться ? Человек изо дня в день ходит на работу, работает, и тут вдруг бац ! - Вторая смена: потерян контроль, или там стрелка не перводится... А у неё поезд едет. И каждый движок знает, что начнётся вслед за любым нарушением в стабильной работе - сотни гневных начальственных звонков, общая нервозность работы в непривычных условиях, необходимость принимать ежеминутно несколько верных решений и тут же правильно их оформлять в документации, помятуя о том, что завтра сюда приедет выводок ревизоров, которые будут вести судебное следствие.
Я не представляю, как можно спокойно, грамотно и безошибочно действовать в такой обстановке.
В условиях отказа я на своих никогда не ору. Это то, что минимально я могу сделать для того, чтобы работа шла как можно более конструктивно.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

Последний раз редактировалось Суховерша Алексей; 08.01.2012 в 21:03. Причина: Добавлено сообщение
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 08.01.2012, 21:13   #98 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос


Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,094
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1156 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Загрузки: 106
Закачек: 12
Репутация: 1334
Правильно! лучше никогда не срываться! Делу это повредит, а авторитета не добавит.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.01.2012, 21:14   #99 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 61
Сообщений: 7,331
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2155 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Цитата:
Ответ на поверхности-небыло у исполнителей МОТИВАЦИИ!!!!
МОТИВАЦИЯ - не полностью уверен. После увеличения зарплаты в два раза через год будет казаться, что опять мало.

ПСИХОЛОГИЯ - вот камушек в груди.
Когда я работал в частной компании "БАУЦЕНТР" - я четко понимал, что если вовремя что-то "преступно" не сделаю, то со мной мигом распрощаются без поддержки профсоюзов.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 08.01.2012, 21:17   #100 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос


Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,094
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1156 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Загрузки: 106
Закачек: 12
Репутация: 1334
А кадры взамен негде взять! Набрал хоть на вакантные места с квартирой?
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.01.2012, 21:18   #101 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Спецназ, грядки для выращивания ШНЦ, АРМы.....
Мы пытаемся найти таблетку для лечения обсуждаемой болезни.
Почему не заменили вовремя ГКШ, ДТ, привод? Ответ на поверхности-небыло у исполнителей МОТИВАЦИИ!!!!
Не хочу политизировать САЙТ, но механикам тоже надоело быть быдло,
бегать под окрики начальников, чья зарплата отличается не в разы, а на порядки.
За 20-25тыс\Только не надо мне из Москвы поправлять наши реальные цыфры.\ они не хотят ложиться на рельсы!
Я не за халяву, но не секрет, что в выходные не дежурные коллеги уже прячутся, чтобы их бесплатно не оторвали от семьи,огорода или подработки на масло к РЖДевскому куску хлеба.
Грамотные механики? Да их больше 30проц\Тюбик прости\ почти в каждом цехе!!
Дайте им возможность заработать!
И при любой беде они сами сбегутся и будут ''рыть землю'' до победного, да еще и нерадивых ЗАМОВ на уши поставят, если потребуется что-то доставить.
И это не подачки, а двойная оплата сверхурочных по Закону!
И если посчитать то деньги на это-смешные.
Не пора ли попробовать этот рычаг?
Не думаю. Не в механиках тут дело и не в размере оплаты их труда. ШНа никто не посылал на с/т разбираться с ЧДК, если бы послали - он бы пошел. Когда генератор окончательно отказал - ШН заказал новый в РТУ. И добросовестно ждал, когда его пришлют или привезут. И т.д.
Про размер зарплаты мы много говорили - ничего нового не прозвучит. Если рассуждать о мотивации, то рассуждать нужно наоборот - неработающий генератор ЧДК должен снижать размер премии ШНа. Автоматически.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.01.2012, 21:20   #102 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 61
Сообщений: 7,331
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2155 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Витос Посмотреть сообщение
А кадры взамен негде взять! Набрал хоть на вакантные места с квартирой?
Об этом попозже. Процесс вроде движется.

Да, от кого это я недавно слышал: не бойтесь ротации кадров!
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 08.01.2012, 21:27   #103 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Витос Посмотреть сообщение
Не выполняют свою работу потому, что:
1. Все время пьют;
2. Задолбаны внеочередными выполнениями внеочередных указаний;
3. Ни хрена не умеют;
4. Так привыкли;
5. И так сойдет;
6. Начальство далеко.
Зря Вы так о ШНах. Они в своей массе намного лучше. Разные конечно все, и диапазон отклонения в ту или другую сторону приличный, но усредненно - они совсем неплохие.
Просто в данном случае они не были озадачены на выполнение этой работы, просто не считали её "своей". Точнее, не считали, что они должны принимать решение о замене ДТ, или генератора ЧДК и др.

Николай Николаевич добавил 08.01.2012 в 21:27
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
7. После ночного окна с ПМС куда ШН с утра побежит? Договорится с ДСП, потерпи до завтра, там фигня, просто ГКШ, наверное барахлит, а так все работает нормально.
Вот тут ты, похоже, нащупал нужную ниточку.
Вся проблема в том, что на острие всего СЦБ - один ШН, а вокруг него - из наших, на букву Ш - никого. Все в стороне, все при деле и чем-то занимаются - а ШН один на один с устройствами, с ДСП, с ПД/ПДБ и т.д.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 08.01.2012 в 21:27. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.01.2012, 21:29   #104 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 61
Сообщений: 7,331
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2155 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Зря Вы так о ШНах. .....
Просто в данном случае они не были озадачены на выполнение этой работы, просто не считали её "своей". Точнее, не считали, что они должны принимать решение о замене ДТ, или генератора ЧДК и др.
Инструкции пИсаны для всех. Что же, детский сад устраивать: все по команде: туда ходи, сюда не ходи? Озадачил - устранил ложную свободность, не озадачил - не устранил...

Представляю звонок от ШНа: начальник, у меня стрелка контроль не имеет, САПСАН стоИт, мне чего делать?
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 08.01.2012, 21:30   #105 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
А как с этим бороться ? Человек изо дня в день ходит на работу, работает, и тут вдруг бац ! - Вторая смена: потерян контроль, или там стрелка не перводится... А у неё поезд едет. И каждый движок знает, что начнётся вслед за любым нарушением в стабильной работе - сотни гневных начальственных звонков, общая нервозность работы в непривычных условиях, необходимость принимать ежеминутно несколько верных решений и тут же правильно их оформлять в документации, помятуя о том, что завтра сюда приедет выводок ревизоров, которые будут вести судебное следствие.
Я не представляю, как можно спокойно, грамотно и безошибочно действовать в такой обстановке.
Кстати, за рубежом, как мне рассказывали, в какой-то из стран при возникновении неисправности устройств СЦБ ДСП из-за пульта уходит, а за пульт садится СЦБист. И работает за ДСП до устранения неисправности.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
выключение СПОК papsuev Диспетчерская централизация и диспетчерский контроль 11 17.04.2012 14:29
[Новости УЗ] "Укрзализныця" потратила на мобильные телефоны, в том числе и позолоченные,более 300 тысяч гривен. Кабанбай Батыр Новости на сети дорог 0 09.08.2011 16:33
Порядок выключения СК ПС bigpups КТСМ / ПОНАБ 4 30.07.2011 23:51
Главные станционные пути - обезличенные Углев Дмитрий Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 6 25.05.2010 08:05

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:48.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4