СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Лаборатория СЦБ > Терминатор СЦБ
Терминатор СЦБ Рекомендации по совершенствованию технического обслуживания и ремонта устройств СЦБ
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English    
 
Translate to English В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.04.2013, 12:10   #631 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Грозощит

Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 460
Поблагодарил: 71 раз(а)
Поблагодарили 259 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 133
Цитата:
Это да, вроде как основная гипотеза.
На счет "молнии" не так все просто. Почитал и поговорил с старыми знакомыми, довольно сильные разногласия во взглядах. Есть мнения, что под место "удара" стекаются заряды с нескольких километров земной поверхности ,и образуется разность потенциалов уже на земле. Еще и сама способность "молнии" проходить поверхностным эффектом.
Поэтому, трудно бороться, нам бы удержать последний рубеж от кратковременного высоковольтного статического потенциала , загасить, так сказать маленькую "искорку".
Про поверностный эффект знают не многие. Он возникает часто в горах, мерзлоте, каменных плато при наличии близко протяженных не экранированных проводников: - трубопроводов, рельсовых линий, ВЛ, береговая линия и т.д.
Природа следующая разряд попадает в место на поверхности с сильным противоположным зарядом, но плохой проводимостью, например, в вершину скалы. Плохая проводимость при ионизации воздуха позволяет удерживать ранее накопленный заряд. Затем, когда разряд молнии не только нейтрализует заряд вершины, а меняет его полярность, происходит дальнейшее выравнивание потенциалов, путем переноса этого потенциала вдоль поверхности земли (горизонтально или вдоль склона) к цепи с высокой проводимостью, в том числе и рельсовой линии ж.д. Самую большую опасность представляют протяженные участки линий с низкой возможностью растекания сопровождающих токов в сочетании с высоким удельным сопротивлением грунта. С моей точки зрения ж.д. катастрофа в КНР в 2011 году, вызванная разрядом молнии и унесшая десятки человеческих жизней закономерна, так как произошла на стыке тоннеля в теле горы и длинной эстакады, что требует особых условий защиты (никакое искусственное сооружение у подножья горы как молниеприёмник не сможет конкурировать с горой, а отсутствие "земли" в корыте эстакады должно быть компенсировано искусственными заменителями. Вероятно то же нужно иногда и при геотекстиле.
__________________
Выше всех добродетелей рассуждение, ибо всякая добродетель без разума — пуста.

Пётр I - первый император и основатель Российской Империи
Грозощит вне форума   Цитировать 1
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 14.04.2013, 12:24   #632 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич

Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 67
Сообщений: 4,085
Поблагодарил: 2093 раз(а)
Поблагодарили 1860 раз(а)
Фотоальбомы: 410 фото
Записей в дневнике: 5
Цитата:
Вероятно то же нужно иногда и при геотекстиле
А если токопроводящий геотекстиль учинить?
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Цитировать 0
Старый 14.04.2013, 12:35   #633 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Грозощит

Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 460
Поблагодарил: 71 раз(а)
Поблагодарили 259 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 133
Цитата:
А если токопроводящий геотекстиль учинить?
Вопрос конечно интересный. Даже представить не могу ЦП советующегося с ЦШ по этому поводу и ЦШ, имеющего, после совета со своим штабом четкую позицию. Моя точка зрения - нужны проводники и изоляторы. А область применения полупроводников пусть останется какой есть - выпрямление, усиление, генерирование, стабилизация, защита. А материалы верхнего строения пути - балласт - изолятор, рельс проводник, а ЦЭ-191 признать изжившей себя. Нужен дополнительный проводник - прокладывай в балласте кабель. Да есть сложности. Возможны и другие мнения, но моё такое, разумеется на перспективу.
__________________
Выше всех добродетелей рассуждение, ибо всякая добродетель без разума — пуста.

Пётр I - первый император и основатель Российской Империи
Грозощит вне форума   Цитировать 1
Старый 14.04.2013, 13:21   #634 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Грозощит

Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 460
Поблагодарил: 71 раз(а)
Поблагодарили 259 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 133
После того, как одно полушарие моего бедного воспаленного мозга посоветовалось с другим, я нашёл идею
Цитата:
А если токопроводящий геотекстиль учинить?
имеющей здравый смысл, даже её модернизировал до идеи гигантского моноваристора в составе призмы. Мы бы получили непрерывную утечку с рельса и ЦЭ -191 в основном не меняется, и с платформами всё нормально. Но есть куча проблем в цене вопроса, чистоте технологии, методики контроля.
__________________
Выше всех добродетелей рассуждение, ибо всякая добродетель без разума — пуста.

Пётр I - первый император и основатель Российской Империи
Грозощит вне форума   Цитировать 1
Старый 14.04.2013, 13:50   #635 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от Грозощит Посмотреть сообщение
.... я нашёл идею имеющую здравый смысл, даже её модернизировал до идеи гигантского моноваристора в составе призмы.
Вам определенно пора писАть учебник. Благодарные потомки вас не забудут!!!
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 15.04.2013, 09:37   #636 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для B767

Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 54
Поблагодарил: 10 раз(а)
Поблагодарили 15 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
а ЦЭ-191 признать изжившей себя
А что взамен?
B767 вне форума   Цитировать 0
Старый 15.04.2013, 21:57   #637 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Грозощит

Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 460
Поблагодарил: 71 раз(а)
Поблагодарили 259 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 133
Цитата:
а ЦЭ-191 признать изжившей себя
А что взамен?
На самом деле в рамках НИР ЦЭ планирует разработку стандарта ГОСТ Р (исполнитель ВНИИЖТ, но договора пока нет), но что они сотворят и когда, пока не известно.
Заземление на рельс, особенно при изменившемся балласте фраза более чем некорректна. Современное развитие путевого хозяйства предполагает все большую протяженность путей на искусственных сооружениях, где земли вовсе нет. Меня лично коробит, когда ЦШ говорит о заземлении на рельс металлических заборов, у которых потенциал к земле ниже, чем у рельса. Коробит терминология, уравнять потенциалы, вероятно нужно, но сложно. Нельзя их было ставить в зоне "А". Забор (металлический) в большей степени земля, чем рельс. ЦЭ-191 противоречит ПУЭ и стандартам МЭК (международной электротехнической комиссии, Россия членом которой является). Рельс может быть нулём, сборной шиной, но никак не землёй, так как обратная тяговая сеть сама нуждается во вторичном заземлении, но это трудно совместить с устойчивой и безопасной работой рельсовых цепей. Отказаться от источника помех и пожаров - электрической рельсовой цепи пока сложно, так как за 2012год контрольный режим р.ц. около 50 раз предотвращал вероятные крушения.
__________________
Выше всех добродетелей рассуждение, ибо всякая добродетель без разума — пуста.

Пётр I - первый император и основатель Российской Империи
Грозощит вне форума   Цитировать 1
Старый 15.04.2013, 22:17   #638 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Цитата:
Меня лично коробит, когда ЦШ говорит о заземлении на рельс металлических заборов, у которых потенциал к земле ниже, чем у рельса.
Заставить Дирекцию пассажирских обустройств изолировать заборы платформ от земли и проверять сопротивление изоляции...
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 15.04.2013, 22:24   #639 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Заставить Дирекцию пассажирских обустройств изолировать заборы платформ от земли и проверять сопротивление изоляции...
Ну да - на изолированном от земли металлическом заборе лежит провод, защита, естественно, не сработала. Лежит себе, ждет, когда подойдет пассажир. Который в свою очередь - стоит на земле безо всякой изоляции, паразит. Дальше нужно писать???
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 16.05.2013, 14:43   #640 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Поручик

Регистрация: 06.05.2010
Возраст: 47
Сообщений: 1,348
Поблагодарил: 272 раз(а)
Поблагодарили 389 раз(а)
Фотоальбомы: 9 фото
Репутация: 259
Вот тут нашли бумажку с ЗбЖД. Вроде такой не было на сайте... http://scbist.com/downloads.php?do=file&id=934

Последний раз редактировалось Поручик; 16.05.2013 в 14:45.
Поручик вне форума   Цитировать 0
Старый 16.05.2013, 14:46   #641 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ну да - на изолированном от земли металлическом заборе лежит провод, защита, естественно, не сработала. Лежит себе, ждет, когда подойдет пассажир. Который в свою очередь - стоит на земле безо всякой изоляции, паразит. Дальше нужно писать???
Конечно дальше. И ни в коем случае не на провод. Хотя женщинам сложнее.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 18.05.2013, 22:21   #642 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для скобарь74

Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 1,313
Поблагодарил: 68 раз(а)
Поблагодарили 111 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 87
Гроза наступает...Могу в рш РВНШ заменить на УЗП1-РУ1000 хотя бы временно?
скобарь74 вне форума   Цитировать 0
Старый 18.05.2013, 22:54   #643 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото















Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 18.05.2013, 23:19   #644 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для olega88

Регистрация: 23.08.2009
Возраст: 42
Сообщений: 1,612
Поблагодарил: 538 раз(а)
Поблагодарили 242 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 440
что это такое? зачем столько бубликов?
__________________
olega88 вне форума   Цитировать 0
Старый 18.05.2013, 23:22   #645 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer

Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,269
Поблагодарил: 6719 раз(а)
Поблагодарили 977 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1694
Футуристические картинки!
Adagumer вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Борьба с грозой Andrei Zekanov Терминатор СЦБ 50 02.05.2018 21:15
[Гудок] [21 июня 2011] Как бороться с нарушениями дисциплины на производстве? Admin Газета "Гудок" 0 03.07.2011 11:16
как бороться с ДС Rus1359 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 17 16.08.2010 14:16

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:18.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot