СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы железных дорог (https://scbist.com/obschie-voprosy-zheleznyh-dorog/)
-   -   Китай намерен построить ВСМ Пекин-Москва (https://scbist.com/obschie-voprosy-zheleznyh-dorog/40114-kitai-nameren-postroit-vsm-pekin-moskva.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Николай Николаевич 03.11.2017 15:25

Цитата:

Сообщение от Alex_K (Сообщение 329638)
Это же в стиле "Нью Васюки" написано. :shocking:
Сюр какой-то.

Да нет - там "каждое лыко в строку".
Статья - не в бровь, а в глаз!

Александр 03.11.2017 18:43

Ерунда какая-то.
Зачем Китай-Берлин скоростная дорога?
Скоропортящиеся товары не возят, а остальным товарам - что 100 км/ч, что 200, что 300. Разница несущественна.
Дорога Китай - Европа нужна, но скоростная - не думаю, что окупится.
Нужна обыкновенная дорога и ускоренные грузовые поезда.
Остальное - понты и излишество.
Пассажирскими перевозками Москва-Казань ВСМ не окупить.

tyubik 03.11.2017 18:53

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 329662)
...
Дорога Китай - Европа нужна, но ...
Нужна обыкновенная дорога и ускоренные грузовые поезда.
... .

Оп, пятница.

Джулай 03.11.2017 20:16

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 329577)
Коллеги, в сети вчера появилась статья под названием "У правительства нет денег на проект, который похоронит США".
Рекомендую прочесть...

Опять пендосы виноваты?!
Умом вам рашку не понять, аршином не измерить ....

Николай Николаевич 03.11.2017 20:20

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 329662)
Ерунда какая-то.
Зачем Китай-Берлин скоростная дорога?
Скоропортящиеся товары не возят, а остальным товарам - что 100 км/ч, что 200, что 300. Разница несущественна.
Дорога Китай - Европа нужна, но скоростная - не думаю, что окупится.
Нужна обыкновенная дорога и ускоренные грузовые поезда.
Остальное - понты и излишество.
Пассажирскими перевозками Москва-Казань ВСМ не окупить.

Вся соль этого проекта - принципиально новом грузовом подвижном составе - высокоскоростном и моторвагонном в виде поездов постоянного формирования. Иначе - будет по Черномырдину.
Я сегодня для себя сформулировал ответ на следующий вопрос: начиная с какого момента путейцы "убили" путь? Ответ - с того момента, когда узаконили в своих нормативных документах право выдавать предупреждение об ограничении скорости по состоянию пути.
Так вот - никакого скоростного или тем более высокоскоростного движения по обычным путям и с обычными вагонами не будет, именно в силу сложившейся путейской идеологии.
Поэтому - только выделенная линия, только осевое нажатие не более 17 тонн/ось, только безбалластный путь и только моторвагонные поезда постоянного формирования.

Николай Николаевич добавил 03.11.2017 в 20:20
Цитата:

Сообщение от Джулай (Сообщение 329673)
Опять пендосы виноваты?!
Умом вам рашку не понять, аршином не измерить ....

Да нет - там про пендосов как раз и нет ничего.
Там про нашу "пятую колонну"!

Джулай 03.11.2017 20:22

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 329675)
Вся соль этого проекта -

Через сколько сотен лет РЖД планирует производить подвижной состав способный развивать срокость 400 км/час?

Николай Николаевич 03.11.2017 20:24

Цитата:

Сообщение от Джулай (Сообщение 329677)
Через сколько сотен лет РЖД планирует производить подвижной состав способный развивать срокость 400 км/час?

Мне думается - в ближайшие пять лет, не далее...
Только не РЖД - РЖД не производит ни локомотивы, ни вагоны, РЖД - эксплуатирующая организация.

Джулай 03.11.2017 20:26

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 329675)
Да нет - там про пендосов как раз и нет ничего.
Там про нашу "пятую колонну"!

Цитата:

Издевается над нами экономический блок правительства, издевается! Вместо вложений в планетарного значения магистраль, становой хребет будущего мира, где агрессивность США будет унасекомлена до состояния таракана под лавкой,
Вы когда последний раз были в США, Китае, Японии, в Европе?
Вы понимаете, что не догоним мы их НИКОГДА.

Александр 03.11.2017 20:36

Цитата:

Сообщение от Джулай (Сообщение 329681)
что не догоним мы их НИКОГДА.

Их догонять?
Это не нужно.
Цитата:

- Чужая это колея...
У них даже сдвижные двери в купе запрещены.

Николай Николаевич 03.11.2017 20:41

Цитата:

Сообщение от Джулай (Сообщение 329681)
Вы когда последний раз были в США, Китае, Японии, в Европе?
Вы понимаете, что не догоним мы их НИКОГДА.

Был - в США. Был - в Японии. Был - несколько раз - в Китае. Неоднократно был в Европе, в разных странах.
Отвечаю абсолютно честно - я вообще не понимаю, в чем и зачем нам их нужно догонять. Более того - общался с "бывшими нашими", которые уехали туда - бедные, бедные люди, мне их жалко.

Суховерша Алексей 03.11.2017 21:27

[quote=Николай Николаевич;329675]Вся соль этого проекта - принципиально новом грузовом подвижном составе - высокоскоростном и моторвагонном в виде поездов постоянного формирования. Я сегодня для себя сформулировал ответ на следующий вопрос: начиная с какого момента путейцы "убили" путь? Ответ - с того момента, когда узаконили в своих нормативных документах право выдавать предупреждение об ограничении скорости по состоянию пути.
Так вот - никакого скоростного или тем более высокоскоростного движения по обычным путям и с обычными вагонами не будет, именно в силу сложившейся путейской идеологии.

Николай Николаевич добавил 03.11.2017 в 20:20


Вот это выходка! Получается, что путейцы виноваты.
Красный щит - это оружие в их руках. Вы забыли про финансирование, предоставление окон и т.п.???? Нет безопасности - нет движения, даже со скоростью черепахи!

Николай Николаевич 03.11.2017 21:36

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 329691)
Вот это выходка! Получается, что путейцы виноваты.
Красный щит - это оружие в их руках. Вы забыли про финансирование, предоставление окон и т.п.???? Нет безопасности - нет движения, даже со скоростью черепахи!

Я - ничего не забыл!
И я никого ни в чем не обвиняю!
Но - СЦБисты не ограничивают скорость при неисправности устройств СЦБ. Какой бы не был отказ - от оторвавшегося тросика перемычки до сгоревшего поста ЭЦ - СЦБисты непрерывно работают, пока не устранят неисправность. Примерно так же поступают и энергетики - подвязали порванные провода, отрезали ненужные, пропустили поток поездов - и в "окно" восстанавливают контактную сеть в полном объеме. И у СЦБистов, и у энергетиков - сразу находится все необходимое для восстановления - люди, материалы, техника. Заводы, если нужно, круглосуточно работают, оборудование, если нужно, самолетами доставляют.
А путейцы - ограничили скорость - и забыли, на недели, месяцы, годы. И красный щит в их руках - это не оружие, а символ капитуляции!
И, мне думается, эта прочная практика не должна переползти на ВСМ!

KSMKOV 03.11.2017 21:42

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 329662)
Ерунда какая-то.
Зачем Китай-Берлин скоростная дорога?

Дорога Китай - Европа нужна, но скоростная - не думаю, что окупится.
Нужна обыкновенная дорога и ускоренные грузовые поезда.
Остальное - понты и излишество.
Пассажирскими перевозками Москва-Казань ВСМ не окупить.

Китай - Берлин? А какая колея? Разная? Тогда это бред при транзитных перевозках.
Или 1435 согласны?
Не забывайте, что мы под санкциями Евросоюза и они просто не возьмут транзит по этой дороге из принципа.
Зачем строить скоростную магистраль Москва - Казань под 400 км/ч (странная цифра, все равно больше 350 никто не поедет) если ее же называют составной частью грузопассажирской дороги Евразия. Там такие скорости будут во вред грузовым.

https://www.youtube.com/watch?v=bxeU4tcn_-Y ссылка на Ютуб как в 2015 году открывали логистический центр недалеко от Казани. Все сделали как положено, только РЖД подвела, не успела включить ЭЦ на подъездных путях. А уж какие перспективы расписывали.

Николай Николаевич 03.11.2017 21:50

Цитата:

Сообщение от KSMKOV (Сообщение 329693)
Китай - Берлин? А какая колея? Разная? Тогда это бред при транзитных перевозках.
Или 1435 согласны?
Не забывайте, что мы под санкциями Евросоюза и они просто не возьмут транзит по этой дороге из принципа.
Зачем строить скоростную магистраль Москва - Казань под 400 км/ч (странная цифра, все равно больше 350 никто не поедет) если ее же называют составной частью грузопассажирской дороги Евразия. Там такие скорости будут во вред грузовым.

Отдельные параметры еще прорабатываются. Вопрос с колеей - решаемый, например - по технологии "Тальго". 400 км/час, для плана и профиля линии вовсе не странная цифра, а каждые 20 лет появляется следующее поколение высокоскоростных поездов. И не будет никакого "вреда" грузовым перевозкам, поскольку никаких других грузовых перевозок, кроме высокоскоростных грузовых перевозок высокодоходных грузов, на направлении Китай - Европа и не предвидится...

Александр 03.11.2017 21:58

Цитата:

Сообщение от KSMKOV (Сообщение 329693)
Не забывайте, что мы под санкциями Евросоюза и они просто не возьмут транзит по этой дороге из принципа.

Возможно, что возьмут. Другие альтернативы (например, морской транспорт) дольше и дороже.
(Хотя, насчёт дороже я сомневаюсь. Ценник на ВСМ будет загнут здоровый, одни только фантазии про инфраструктуру и подвижной состав на несколько десятков лишних ярдов тянут).
Так что скорее всего из-за ценника появится анекдот про Царь-Дорогу (самая скоростная, но без перевозок). По аналогии с Царь-Колоколом, который самый большой и не звонит, и Царь-Пушкой, которая самая большая, но не стреляет.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:04.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика