СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

- Общие вопросы железных дорог (https://scbist.com/obschie-voprosy-zheleznyh-dorog/)

- - Китай намерен построить ВСМ Пекин-Москва (https://scbist.com/obschie-voprosy-zheleznyh-dorog/40114-kitai-nameren-postroit-vsm-pekin-moskva.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 329696)

Возможно, что возьмут. Другие альтернативы (например, морской транспорт) дольше и дороже.
(Хотя, насчёт дороже я сомневаюсь. Ценник на ВСМ будет загнут здоровый, одни только фантазии про инфраструктуру и подвижной состав на несколько десятков лишних ярдов тянут).
Так что из-за ценника скорее всего появится анекдот про Царь-Дорогу (самая скоростная, но не без перевозок). По аналогии с Царь-Колоколом, который самый большой и не звонит, и Царь-Пушкой, которая самая большая, но не стреляет.

Тариф за тонну - посчитан, он как раз между тарифа по морю и по воздуху... Морем дешевле, но долго и время прибытия неизвестно, воздухом быстро и по расписанию, но дорого.

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 329698)

Морем дешевле, но долго и время прибытия неизвестно,

Кстати, а если Суэц закопать? Диверсию какую-нибудь. Тогда быстрее окупится.

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 329695)

Вопрос с колеей - решаемый, например - по технологии "Тальго".

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 329695)

400 км/час, для плана и профиля линии вовсе не странная цифра, а каждые 20 лет появляется следующее поколение высокоскоростных поездов.

Вы лично гарантируете, что в России появится новое поколение поездов с крейсерской скоростью 399 км/ч? Если нет, то зачем озвучивать эту цифру? Реальная цифра в 300 км/ч тоже хорошо звучит.

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 329695)

И не будет никакого "вреда" грузовым перевозкам, поскольку никаких других грузовых перевозок, кроме высокоскоростных грузовых перевозок высокодоходных грузов, на направлении Китай - Европа и не предвидится...

Я, честно говоря, подумал, что грузопассажирская линия будет иметь совсем другую инфраструктуру станций и требования к пути.
Какое соотношение веса грузового и скоростного поезда на ней? Что будут возить из Китая в Европу- контейнеры (наиболее удобная форма на сегодняшний момент)? Сколько их будет в 1 поезде?
И еще: Путин рассказал о перспективах грузовой скоростной магистрали Москва – Казань
Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/news/356477
Мы обсуждали еще в Москве в ходе предыдущего визита председателя КНР возможности строительства высокоскоростной пассажирско-грузовой железной дороги через РФ. И если этот проект будет осуществлен, это сделает возможным движение поездов со скоростью примерно 200 километров в час. Грузовых чуть помедленнее, но это значит, что за три-четыре дня груз будет доставляться из Азии, из Китая в Германию", — сказал Путин, отвечая на вопрос, пройдет ли «Шелковый путь» через Россию....
... Ранее «Коммерсантъ» со ссылкой на источники сообщил, что ВСМ Москва — Казань станет частью гигантского проекта «Евразия», который свяжет Берлин с Урумчи (Китай).
Смысл в 400 км/ч в небольшом кусочке и большом трафике грузов?
Или президент просто не в курсе?

Цитата:

Сообщение от KSMKOV (Сообщение 329704)

А какой в этом смысл для китайских и европейских партнеров? Линия выделенная, каждая минута на счету (высокоскоростная же). Излишнее удорожания подвижного состава, которое ляжет в стоимость перевозки? почему-то это тема при презентации обходится.

Вы лично гарантируете, что в России появится новое поколение поездов с крейсерской скоростью 399 км/ч? Если нет, то зачем озвучивать эту цифру? Реальная цифра в 300 км/ч тоже хорошо звучит.

Я, честно говоря, подумал, что грузопассажирская линия будет иметь совсем другую инфраструктуру станций и требования к пути.
Какое соотношение веса грузового и скоростного поезда на ней? Что будут возить из Китая в Европу- контейнеры (наиболее удобная форма на сегодняшний момент)? Сколько их будет в 1 поезде?
И еще: Путин рассказал о перспективах грузовой скоростной магистрали Москва – Казань
Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/news/356477
Мы обсуждали еще в Москве в ходе предыдущего визита председателя КНР возможности строительства высокоскоростной пассажирско-грузовой железной дороги через РФ. И если этот проект будет осуществлен, это сделает возможным движение поездов со скоростью примерно 200 километров в час. Грузовых чуть помедленнее, но это значит, что за три-четыре дня груз будет доставляться из Азии, из Китая в Германию", — сказал Путин, отвечая на вопрос, пройдет ли «Шелковый путь» через Россию....
... Ранее «Коммерсантъ» со ссылкой на источники сообщил, что ВСМ Москва — Казань станет частью гигантского проекта «Евразия», который свяжет Берлин с Урумчи (Китай).
Смысл в 400 км/ч в небольшом кусочке и большом трафике грузов?
Или президент просто не в курсе?

У "очередного" поколения высокоскоростных поездов крейсерская скорость будет 360 км/час, когда говорят "грузовые чуть помедленнее" - речь о маршрутной скорости в сутки, с учетом захода грузовых поездов в промежуточные хабы для погрузки/выгрузки части груза. Ходовая скорость у них будет такая же, как у пассажирских - иначе "съем" ниток.
А вот инфраструктура на большинстве участков будет проектироваться и строиться на 400 км/час на перспективу, но не везде, например Екатеринбург - Челябинск - только до 250 км/час, поскольку горная местность не способствует.

Цитата:

Сообщение от Джулай (Сообщение 329681)

ы понимаете, что не догоним мы их НИКОГДА.

Кац велел сдаваться.
Все таки Интернет это такая 6 палата. Одни полудурки говорят, вторые полудурки верят. Но полноценных буйных нет. Скучно-с.

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 329717)

Но полноценных буйных нет. Скучно-с.

Похоже, что один точно есть :oiE:

http://s016.radikal.ru/i337/1711/3f/7ab602fe6fe5.jpg
В 80-х в СССР стали прорабатывать тематику скоростного железнодорожного сообщения, то одним из требующих практического ответа был вопрос поведения токосъемных устройств на будущих сверхскоростях. Для проведения натурных экспериментов в Омском институте инженеров транспорта (ОмИИТ, ныне ОмГУПС) построили специальный стенд. Собственно, сам стенд представлял собой прямой отрезок пути с различными вариантами токонесущих конструкций, а вот экспериментальный подвижной состав. Фюзеляж с двигателем от УТИ МиГ-15, как раз, и разгоняет ПЕТУ-32* до требуемых скоростей. Предельная скорость составляет 500км/ч.

Скоростной поезд на автономной тяге обойдётся дешевле, чем все эти извращения с конташкой.

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 329801)

Скоростной поезд на автономной тяге обойдётся дешевле, чем все эти извращения с конташкой.

На рейс из Китая в Европу - емкости топливных баков не хватит. А заправляться в пути следования, с пассажирами - несолидно будет...

Смотрю у специального стенда рельсовый тормоз от трамвая. Или это чтобы не взлетел?):oiE:

Цитата:

Сообщение от Рубильник (Сообщение 329823)

Смотрю у специального стенда рельсовый тормоз от трамвая. Или это чтобы не взлетел?)

У ЭР-200 он тоже вначале был:
Википедия

Цитата:

Вагоны имеют три системы торможения: реостатный тормоз, дисковый тормоз и магниторельсовый тормоз (МРТ, снят со всех вагонов ЭР200 после двух случаев отсоединения блоков на ходу).

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 329801)

Скоростной поезд на автономной тяге обойдётся дешевле, чем все эти извращения с конташкой.

Дизеля, как и бензиновые ДВС, проигрывают динамо в бесконечном поддержании скорости, при равных размерах. Или ДВС нуно делать с локомотив и везти его корм с собой или выносить его на путь.
На сегодня только динамомашина. Но это только про легковесные вагоны. Для грузовых мне непонятно, на каждые 10 вагонов свою тягу?
Дизель высокоскоростного поезда Шелковый путь.
https://a.d-cd.net/cec5deu-960.jpg

tiksi, мировой рекорд скорости для тепловозов ТЭП-80 поставил. Так что допилить его и вперёд!
А мировые рекорды скорости на электротяге нам и не снились.
Предлагаю делать то, что умеем.

Цитата:

Предлагаю делать то, что умеем.

А я предлагаю учиться делать. Тем более, что учиться-то мы точно умеем.

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 329838)

tiksi, мировой рекорд скорости для тепловозов ТЭП-80 поставил. Так что допилить его и вперёд!
Предлагаю делать то, что умеем.

ТЭП можно допелить, но боюсь, что прибавка в скорости будет не большая. Физический предел.
Электромашины в СССР вроде были, что и видим в существующих ныне электрозаводах. Потянем.