СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 04.05.2025, 18:59   #10216 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,565
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2343 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
SVR1611,
При вариантном - необходимо, так как иначе не соберётся струна соответствия.
При ВУ стрелки устанавливаются вручную, и нажимается только начальная кнопка. При ВУ полоса стреляет куда стрелки стоят, если, конечно, цепь КС соберётся.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Последний раз редактировалось Александр; 04.05.2025 в 19:03.
Александр вне форума   Цитировать 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 04.05.2025, 20:08   #10217 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Шаэнн

Регистрация: 03.05.2010
Адрес: Ленинград
Возраст: 59
Сообщений: 759
Поблагодарил: 85 раз(а)
Поблагодарили 556 раз(а)
Фотоальбомы: 1121 фото
Репутация: 154
Цитата:
Сообщение от SVR1611 Посмотреть сообщение
Если в МРЦ-13 предварительно стрелочными рукоятками установить стрелки в положение, соответствующее вариантному маршруту, то необходимо ли нажимать вариантные кнопки при последующем задании маршрута? Необходимо ли их нажимать при вспомогательном управлении?
Необходимо нажимать вариантные. А при вспомогательным нажимается только начальная и держится, пока маршрут не пройдёт
Шаэнн вне форума   Цитировать 0
Старый 07.05.2025, 00:11   #10218 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для Qwerty88

Регистрация: 01.07.2017
Сообщений: 5
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Всем привет!
Есть переезд, с схемой как здесь: http://scbist.com/48509-post1.html
Если ехать по нему дужками и достаточно быстро, то всё отрабатывает как надо. После освобождения первой по ходу движения рельсовой цепи, а за ней и средней, переезд открывается (третья по ходу р.ц. еще занята).

А вот если ехать по нему медленно, как и происходит в реальности с локомотивом, то при долгом занятии средней р.ц., реле ПП обестачивается, схема реле-счетчика 1 разваливается, и соответственно не запускаются реле Б и Б1. Переезд после освобождения первой и второй по ходу движения р.ц. не освобождается. В итоге, локомотив уже уехал далеко за переезд, а он всё еще закрыт.

В связи с этим два вопроса:
1. Какой смысл во включении контактов реле ПП в цепь включения реле 1?
2. Быть может, есть какое-то указание/решение, которое решает такую проблему?

Последний раз редактировалось Qwerty88; 07.05.2025 в 00:13.
Qwerty88 вне форума   Цитировать 0
Старый 07.05.2025, 08:05   #10219 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для владимир владимирович3

Регистрация: 06.07.2017
Сообщений: 212
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 42 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 74
Цитата:
Сообщение от Qwerty88 Посмотреть сообщение
при долгом занятии средней р.ц., реле ПП обестачивается, схема реле-счетчика 1 разваливается, и соответственно не запускаются реле Б и Б1. Переезд после освобождения первой и второй по ходу движения р.ц. не освобождается.
работа переездной автоматики нормируется по времени срабатывания сигнализации и закрытия переезда, чтобы транспорт успел освободить проезжую часть до подхода поезда. а про долгое занятие - ну так можно и подождать, чай не короли едут...
владимир владимирович3 вне форума   Цитировать 0
Старый 07.05.2025, 09:01   #10220 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,565
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2343 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Qwerty88, сделайте перерасчёт ёмкости под реле АНШ2-1230 (у вас же наверняка АНШ2-1230 стоит вместо АНШ5-1600? Я угадал?).
У реле АНШ2-1230 и сопротивление обмотки меньше, и напряжение отпадания выше, поэтому расчётное альбомное время оно и не держит.
И батарея у вас 7 банок, как в альбоме? Или оптимизировали до 6? Если 6 - тогда надо ёмкость увеличивать также и с учётом данного факта.
Онлайн-калькуляторов времени разряда конденсаторов полно. Можете "поиграть" с ними.
Пример расчёта времени: (для реле АНШ5-1600 при 14 В и реле АНШ2-1230 при 12 В)
Миниатюры
Глупые вопросы-kond.png  
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 07.05.2025, 16:36   #10221 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal

Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,533
Поблагодарил: 643 раз(а)
Поблагодарили 1060 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1370
Цитата:
Сообщение от владимир владимирович3 Посмотреть сообщение
работа переездной автоматики нормируется по времени срабатывания сигнализации и закрытия переезда, чтобы транспорт успел освободить проезжую часть до подхода поезда. а про долгое занятие - ну так можно и подождать, чай не короли едут...
А что делать водителям когда на переезде звуковая и световая сигнализация работает, а поезда нет? Не так давно, на одном переезде из-за ложной занятости участка приближения, несколько суток ложно работала сигнализация. Бедные водилы реально теряются и не знают, что им делать, ведь ПДД говорит стоять и ждать пока сигнализация выключится.В итоге водилы сначала долго ждут, а потом быстро проезжают вертя головой по сторонам, а потом уже и вовсе пролетают такой переезд на ходу. А происходит такое потому, что некоторые переезды имеют контроль на табло ДСП только неисправности переезда, а контроля работы нет.
vetal вне форума   Цитировать 0
Старый 07.05.2025, 18:41   #10222 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для владимир владимирович3

Регистрация: 06.07.2017
Сообщений: 212
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 42 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 74
Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
А что делать водителям когда на переезде звуковая и световая сигнализация работает, а поезда нет? Не так давно, на одном переезде из-за ложной занятости участка приближения, несколько суток ложно работала сигнализация. Бедные водилы реально теряются и не знают, что им делать, ведь ПДД говорит стоять и ждать пока сигнализация выключится.В итоге водилы сначала долго ждут, а потом быстро проезжают вертя головой по сторонам, а потом уже и вовсе пролетают такой переезд на ходу. А происходит такое потому, что некоторые переезды имеют контроль на табло ДСП только неисправности переезда, а контроля работы нет.
вы должны понять правильно. на железной дороге приоритет - безопасность движения поездов и автотранспорта (для переезда). комфорт водителям - дело десятое. вы же сами пишете про ложную занятость. разработана и выстроена целая цепочка об оповещении причастных и устранении причин. к тому же есть ГТП чтоб устранить предпосылки к возникновению подобных ситуаций.
владимир владимирович3 вне форума   Цитировать 0
Старый 07.05.2025, 18:46   #10223 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Alex_Mn

Регистрация: 02.04.2023
Сообщений: 249
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 39 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 120
vetal,
СЦБ вообще основано на примитивных глупых событий, где совершенствование запрещено инструкциями. а имеем то что имеем. любое инокомыслие пресекается как "еретика".
так же было и 500 лет назад. только тогда это называлась "вера" а сейчас "безопасность"

Последний раз редактировалось Alex_Mn; 07.05.2025 в 18:50.
Alex_Mn вне форума   Цитировать 0
Старый 08.05.2025, 00:04   #10224 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal

Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,533
Поблагодарил: 643 раз(а)
Поблагодарили 1060 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1370
Цитата:
Сообщение от владимир владимирович3 Посмотреть сообщение
вы должны понять правильно. на железной дороге приоритет - безопасность движения поездов и автотранспорта (для переезда). комфорт водителям - дело десятое. вы же сами пишете про ложную занятость. разработана и выстроена целая цепочка об оповещении причастных и устранении причин. к тому же есть ГТП чтоб устранить предпосылки к возникновению подобных ситуаций.
Про какие цепочки оповещения идёт речь? Про обходчика пути? Перечислю источники от которых как правило узнаём, что переезд без контроля работы на табло ДСП, ложно работает: обходчик (бригадир) пути; начальник станции или ДСП, которым пожаловались местные жители или администрация города, что переезд непрерывно работает и водители маршрутных автобусов грозятся не ехать через такой переезд; сами СЦБисты при выполнении графика тех.процесса на переезде; ну и теперь ещё в соц. сетях можно об этом узнать, когда пешеходы или водители снимают на телефон и выкладывают в сеть.
А всего-то индикацию работы переезда на табло вывести надо. У нас почему-то переезды сделанные по одному типовому решению имеют разный контроль на табло, например: "Неисправность", "Работа"; "Неисправность", "Авария переменного тока"; "Неисправность".
А бедные водители не знают вследствие, чего горит переезд - поезд едет или неисправность какая. Стоят и ждут, пока нервы не сдадут. А есть ещё же машины экстренных служб, которые тоже будут в недоумении.
vetal вне форума   Цитировать 0
Старый 08.05.2025, 08:11   #10225 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для владимир владимирович3

Регистрация: 06.07.2017
Сообщений: 212
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 42 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 74
Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
Про какие цепочки оповещения идёт речь? ...
ну так ясное дело, если ДПП на переезде бывает раз в неделю а ШН раз в полгода, то тогда ваша ситуация вполне обьяснима.
владимир владимирович3 вне форума   Цитировать 0
Старый 08.05.2025, 09:32   #10226 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal

Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,533
Поблагодарил: 643 раз(а)
Поблагодарили 1060 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1370
Цитата:
Сообщение от владимир владимирович3 Посмотреть сообщение
ну так ясное дело, если ДПП на переезде бывает раз в неделю а ШН раз в полгода, то тогда ваша ситуация вполне обьяснима.
Если ДПП - это дежурные по переезду, то на этих переездах дежурного нет - это неохраняемые переезды. ШН должен быть на переезде 1 раз в две недели согласно графика тех. процесса. Т.е. ближайшим источником информации о ложной занятости на переезде становится обходчик пути, если при его обходе переездная сигнализация будет работать. Ну, пусть хоть каждый день будет там ШН, рано или поздно он уедет и что делать водителю если переездная сигнализация ложно сработает после того как ШН уехал? Водителя интересует, что ему делать и как долго стоять ждать.
vetal вне форума   Цитировать 0
Старый 08.05.2025, 15:58   #10227 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal

Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,533
Поблагодарил: 643 раз(а)
Поблагодарили 1060 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1370
Цитата:
Сообщение от Александр
У реле АНШ2-1230 и сопротивление обмотки меньше, и напряжение отпадания выше, поэтому расчётное альбомное время оно и не держит.
В альбоме ПС-9-74 написано, что время замедления реле ПП составляет 3-4 секунды. Как-то мало.
vetal вне форума   Цитировать 0
Старый 08.05.2025, 16:30   #10228 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для скобарь74

Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 1,313
Поблагодарил: 68 раз(а)
Поблагодарили 111 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 87
Цитата:
индикацию работы переезда на табло вывести надо.
...а почему у вас ее нет?
скобарь74 вне форума   Цитировать 0
Старый 08.05.2025, 18:23   #10229 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal

Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,533
Поблагодарил: 643 раз(а)
Поблагодарили 1060 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1370
Цитата:
Сообщение от скобарь74 Посмотреть сообщение
...а почему у вас ее нет?
Не знаю почему так. Всё соответствует утверждённой документации. Одни переезды с контролем работы, а другие нет.
vetal вне форума   Цитировать 0
Старый 08.05.2025, 18:35   #10230 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для KSMKOV

Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 492
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 102 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 76
Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
А всего-то индикацию работы переезда на табло вывести надо. У нас почему-то переезды сделанные по одному типовому решению имеют разный контроль на табло, например: "Неисправность", "Работа"; "Неисправность", "Авария переменного тока"; "Неисправность".
А бедные водители не знают вследствие, чего горит переезд - поезд едет или неисправность какая. Стоят и ждут, пока нервы не сдадут. А есть ещё же машины экстренных служб, которые тоже будут в недоумении.
Из последнего номера Автоматика, телемеханика
Миниатюры
Глупые вопросы-screenshot_20250508-151753_gallery.jpg  
KSMKOV вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5243 20.10.2022 14:13
Вопросы по РПБ КБ ЦШ Антон Турутин Автоматические и полуавтоматические блокировки 28 21.11.2020 20:35
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 15 04.03.2019 14:06
не бывает глупых вопросов , бывают глупые ответы. svetovor Разговоры обо всем 16 23.08.2015 22:37
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:06.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34