Глупые вопросы - Страница 582 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**tyubik** · 06.01.2020, 16:51

Цитата:

Сообщение от zve1

Гипотетическая схема, подключенная к контактам реле для их контроля сама должна быть надежной, в противном случае она и станет причиной опасного отказа.

Безусловно! Только не "схема", но устройство и алгоритм.

tyubik добавил 06.01.2020 в 17:51
Уважаемый Sergio Uni, а почему Вы заинтересовались сей тематикой?

Sergio Uni · 06.01.2020, 16:51

Цитата:

Сообщение от zve1

Гипотетическая схема, подключенная к контактам реле для их контроля сама должна быть надежной, в противном случае она и станет причиной опасного отказа.
Да и не проще ли контролировать конечный результат работы схемы на выходе.

Т.е технически контроль состояния контактов не имеет смысла?

**tyubik** · 06.01.2020, 16:56

Технически вообще можно обойтись без реле, наплодив необходимое количество контактов на кнопках.

Sergio Uni · 06.01.2020, 17:03

Цитата:

Сообщение от zve1

Гипотетическая схема, подключенная к контактам реле для их контроля сама должна быть надежной, в противном случае она и станет причиной опасного отказа.

Тут вы безусловно правы. Я даже нашел на данную тему небольшую статью. Если осилите - получите ни с чем несравнимое удовольствие от того как изящно решается проблема.

https://cyberleninka.ru/article/n/15642641

Sergio Uni добавил 06.01.2020 в 17:59

Цитата:

Сообщение от tyubik

...а почему Вы заинтересовались сей тематикой

Нечто вроде магистерской работы.

Sergio Uni добавил 06.01.2020 в 18:03

Цитата:

Сообщение от tyubik

Технически вообще можно обойтись без реле, наплодив необходимое количество контактов на кнопках.

Ну к примеру в качестве макета пульта ДСП в учебное заведение или кабинет технического обучения можно

**tyubik** · 06.01.2020, 17:12

Цитата:

Сообщение от Sergio Uni

Тут вы безусловно правы. Я даже нашел на данную тему небольшую статью. Если осилите - получите ни с чем несравнимое удовольствие от того как изящно решается проблема.

https://cyberleninka.ru/article/n/15642641

... .

tiksi, он первым начал!

**tiksi** · 06.01.2020, 18:41

Цитата:

Сообщение от tyubik

tiksi, он первым начал!

Хм, я это заметил.

tiksi добавил 06.01.2020 в 19:41

Цитата:

Сообщение от Sergio Uni

Я даже нашел на данную тему небольшую статью. Если осилите - получите ни с чем несравнимое удовольствие от того как изящно решается. ....

Что это вы с козырей заходите? Однозначно, сие мужи, непререкаемые авторитеты в нашей ипостасе. Нам остается только ждать ихнего результата. У меня только один скромный вопрос к ихнему методу, зачем городить (усложнять) старое тех решение?

Sergio Uni · 06.01.2020, 19:13

Цитата:

Сообщение от tiksi

У меня только один скромный вопрос к ихнему методу, зачем городить (усложнять) старое тех решение?

А можно узнать подробнее что это за старое тех решение?

**tiksi** · 06.01.2020, 19:23

Релейные схемы. Мы ж с них начали.

**tyubik** · 06.01.2020, 19:23

Цитата:

Сообщение от Sergio Uni

А можно узнать подробнее что это за старое тех решение?

Присоединяюс. Именно так, без "мягкого знака".

Sergio Uni · 06.01.2020, 19:45

Цитата:

Сообщение от tiksi

Релейные схемы. Мы ж с них начали.

А-а-а! Ясно-понятно!

zve1 · 06.01.2020, 21:58

Цитата:

Сообщение от Sergio Uni

А почему тогда в МПЦ исполузуют обычные малогабаритные реле?

Эти реле используются в маршрутно наборной схеме, она не является безопасной. На выходе она контролируется на безопасность маршрутно исполнительной группой.

zve1 добавил 06.01.2020 в 22:43
В этой статье
https://cyberleninka.ru/article/n/15642641
говорится о другом - о построении электронных логических элементов с безопасными отказами. Если построено электронное реле с безопасными отказами, так нужно просто заменить им механическое. Вот представите, Вам нужно к каждому контакту(а их в МРЦ тысячи) подвести проводочки да еще и построить безопасную схему, куда они подключаются.
Мой Вам совет обратитесь к вашему руководителю, что бы подобрать более приземленную тему. Это явно высосано из пальца, и у вас могут быть проблемы с защитой.

zve1 добавил 06.01.2020 в 22:58
В качестве иди. Приставить к каждому реле камеру, снимать, распознавать изображение и делать выводы о состоянии контактов реле(шутка), но в принципе возможно.

Sergio Uni · 07.01.2020, 08:18

Цитата:

Сообщение от zve1

Вам нужно к каждому контакту(а их в МРЦ тысячи) подвести проводочки да еще и построить безопасную схему, куда они

Ну не все так беспросветно, как вы представляете. Не все реле нужно контролировть, а в реле не все контакты. Некоторые достаточно на замыкание а некоторые на размыкание.

Цитата:

Сообщение от zve1

Приставить к каждому реле камеру, снимать, распознавать изображение и делать выводы о состоянии контактов реле(шутка), но в принципе возможно.

Вот именно. Зачем придумали СЦБ? Потому как у ДСП не было возможности поставить на каждую стрелку стрелочника с рацией, на на каждый участок маршрута сигналиста. Теперь с появлением камер наружного наблюдения СЦБ можно потихоньку сворачивать и возвращаться к старым добрым методам визуального контроля.

zve1 · 07.01.2020, 09:05

Цитата:

Вот именно. Зачем придумали СЦБ? Потому как у ДСП не было возможности поставить на каждую стрелку стрелочника с рацией, на на каждый участок маршрута сигналиста. Теперь с появлением камер наружного наблюдения СЦБ можно потихоньку сворачивать и возвращаться к старым добрым методам визуального контроля.

Поскольку для безопасного функционирования схем СЦБ требуется проверять только размыкание нормально разомкнутых контактов, то вариант с камерой вполне жизнеспособен. Факт размыкания можно достоверно распознать на изображении. Так, что дерзайте.
Когда будете писать статью, не забудьте автора идеи упомянуть.

**tyubik** · 07.01.2020, 09:26

Тогда уж логичнее контролировать камерами конечные устройства: стрелочные переводы, участки пути, светофоры, переезды и т. д.
Автора идеи не упоминайте: стыдно... .

**Adagumer** · 07.01.2020, 10:10

Цитата:

Сообщение от zve1

Факт размыкания можно достоверно распознать на изображении.

А если мухи объектив засрут?

06.01.2020, 16:56	#8718 (ссылка)
tyubik АфроСЦБист Автор темы Регистрация: 22.10.2010 Адрес: Ивантеевка Возраст: 50 Сообщений: 13,217 Поблагодарил: 477 раз(а) Поблагодарили 847 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 1601	Технически вообще можно обойтись без реле, наплодив необходимое количество контактов на кнопках.
	Цитировать 0

06.01.2020, 19:23	#8723 (ссылка)
tiksi ст. Баджал Регистрация: 21.07.2009 Сообщений: 7,810 Поблагодарил: 790 раз(а) Поблагодарили 994 раз(а) Фотоальбомы: 47 фото	Релейные схемы. Мы ж с них начали.
	Цитировать 0

07.01.2020, 09:26	#8729 (ссылка)
tyubik АфроСЦБист Автор темы Регистрация: 22.10.2010 Адрес: Ивантеевка Возраст: 50 Сообщений: 13,217 Поблагодарил: 477 раз(а) Поблагодарили 847 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 1601	Тогда уж логичнее контролировать камерами конечные устройства: стрелочные переводы, участки пути, светофоры, переезды и т. д. Автора идеи не упоминайте: стыдно... .
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ	yuri230382	ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь	5243	20.10.2022 14:13
Вопросы по РПБ КБ ЦШ	Антон Турутин	Автоматические и полуавтоматические блокировки	28	21.11.2020 20:35
Вопросы по ЭЦ-И	Incredible_spirit	ЭЦ-И	15	04.03.2019 14:06
не бывает глупых вопросов , бывают глупые ответы.	svetovor	Разговоры обо всем	16	23.08.2015 22:37
[ОМ] Вопросы без ответов	Admin	Газета "Октябрьская магистраль"	0	17.02.2011 19:18

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)