vetal

Спасибо! В моей муфте на данный момент такого не сделаешь, так как использованы все кабельные вводы и должны быть использованы все семиштырки, а кабели крайних вводов соединяются не только с кабелем по центру, но ещё и с тремя кабелями крайних вводов. Местами на один штырёк садятся жилы с четырёх и пяти кабелей. Каша одним словом. Однозначно надо муфту разгружать устанавливая ещё одну муфту рядом. Если вынесу из муфты три кабеля СОБ-24х1 и один СзПУ-12х2 в РМ-7, ну и между муфтами кину ещё один СзПУ-12х2, то должно получиться красиво. А СОБ-48х1, который в крайнем кабельном вводе установлю в центральный ввод. Во втором центральном вводе уже сидит другой СОБ-48х1.

Eugenez

Коллеги если тут обитают горочники подскажите, замедлитель т50 закидывает боковые балки, под штоками чисто. Может кто помочь советом? Или же схему скинуть кинематическую. В паспорте её нет, в технологии обслуживания тоже.

strelochnik

Добрый день, коллеги!
Обновляя подуставшие регулировочные таблицы одной из станций, на всякий случай перепроверил на выбор длины нескольких секций и получил иногда совершенно не соответствующие таблице цифры, при том что эти секции точно не меняли длины со времен постройки.
Вопросы следующие:
-Как правильно считать длину РЦ имеющей ответвления без путевого реле (ну например на съезде), и по схемам проходящей как неразветвленная?
-Как считать длину разветвленной РЦ имеющей помимо нескольких реле и ответвления без реле?
-Правильно ли считать длину РЦ по ординатам или же обязательно измерять фактичесую длину (есть например участок пути длиной 270м, а по ординатам - 110, потому что распологается фактически под большим углом к продольной оси станции)?
-От какого элемента стрелки предписывается измерять длину ответвления?
-Надо ли считать в длину РЦ кабель, если ПЯ из за отсутствия габарита вынесен за пределы междупутья на обочину?
Ничего определенного не нашел. Есть в некоторых нормалях указания по подсчету длин, но они разнятся от нормали к нормали.
Один из примеров - на картинке. В таблице длина секции 6-20 - 201м, то есть похоже на сумму длин только двух ответвлений с реле.
Кто-нибудь может внести ясность, желательно документально подтвержденную?
Нормали, в конкретно моем случае - РЦ-25-11 и РЦ 25-АТ-С-90.

владимир владимирович3

ключевое слово здесь РЕЛЬСОВАЯ ЦЕПЬ. измеряйте длину рельсовой цепи, вот как ток идет по рельсам так и вы измеряйте, как ток транспонирует в обход изостыка перед крестовиной так и вы измеряйте. помните, ключевое слово здесь РЕЛЬСОВАЯ ЦЕПЬ а не ординаты на схеме.

Александр

от ЦСП (центр стрелочного перевода). Это по учебникам и по альбомам ГТСС.
Но сам ГТСС считает от остряков (так меньше вопросов задают).

Лимитируется сопротивление от трансформатора до рельса.
Оно должно быть согласно требованию нормали.
Если между трансом и рельсами есть резистор - можно уменьшить его сопротивление, вплоть до полного исключения. Это пишется в ПЗ к нормали.
Если резистора нет, и максимально допустимое сопротивление превышено - тут придётся дублировать.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

strelochnik

Странно... Из сообщения пропала прикрепленная картинка. Но пропала не только из сообщения, но пропал даже и сам файл из " Мои файлы".

Возможности редактировать свое сообщение сейчас нет, или как-то хитро спрятана...? (Upd. Похоже, что возможность редактировать сообщение есть только определенное время)



strelochnik добавил 13.03.2025 в 11:07
Хм... Возможно... Но пути тока в нормальном режиме и в шунтовом отличаются.
Интересно, ГТСС или ВНИИАС, когда считают например ТРЦ (которые могут считать только они) как определяют длины РЦ, по ординатам, выезжают с рулеткой на разъезд в Казахстане, или им уже предоставляют цифры.

strelochnik добавил 13.03.2025 в 11:22
Хотя в той же РЦ 25-11 в примечаниях к разветвленным РЦ есть фраза - "Длины ответвлений считая от точки разветвления до конца ответвления, не должны отличаться друг от друга более, чем на 200 м"

Александр

Да, около 15 минут можно.
По предыдущим вопросам:
Длины ответвлений считают от ЦСП (подпункт "г" пункта 4.1.14 ПЗ тальбома 411505-ТМП).
Съезд без реле на разветвлённых рц включается в длину того ответвления, к которому примыкает (текст ПЗ нормалей РЦ 50-ЭТ00-С-86, РЦ 25-ДСШ-15-ЭТ00-С-93 и других).
Для нормали РЦ 25-ДСШ-15-ЭТ00-С-93 ответвления без реле считаются как 1/3 фактической длины (пункт 1.12). Для вашей нормали - надо смотреть именно в ней.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

strelochnik

Как Вы считаете, если неразветвленная РЦ была построена по допам 1978 г. к РЦ 25-11, то не добавляя резистор на релейном конце законно ли пересчитать эту РЦ по РЦ 25-АТ-С-90, которая при пониженном балласти и малых длинах гораздо удобнее в содержании? В нормали - "предусмотреть установку резистора", как-то неопределенно...

strelochnik добавил 13.03.2025 в 11:46
Как раз эта фраза про 1/3 длины изначально и внесла разброд в мои мысли, как считать длину РЦ
Старые нормали в этом смысле очень лаконичны, да и не только в этом смысле. В той же РЦ 25-11 есть схема неразветвленой РЦ и есть схема разветвленной РЦ с тремя путевыми реле. Совершенно определенно - "с тремя путевыми реле". Случая с двумя путевыми реле - как будто не существует...

Александр

Читаю нормаль:
Сопротивление Rр с учётом сопротивления соединительных проводов между ПЯ и рельсами должно быть равно 0,5 Ом; или просто должно быть 0,5 Ом, смотря какую схему открыть.
Для разветвлённых не менее 0,5 Ом

Ежели у вас коробка далеко, то кабель за резюк сойдёт. ещё и дублировать придётся.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

strelochnik

Коробки - стандартно, на расстояние типовых перемычек. Парочка только вынесены кабелями.
Сопротивление путевых пермычек - это что-то нормируемое/типовое или как получится? Сороко по этому поводу молчит.
Если вбить в калькулятор стальной трос 6,2 мм, то общее сопротивление двух стандартных перемычек 3600+1620 мм получается 0,033 Ом. Что-то еще добавится на соединения и провода в коробке. Пусть будет даже в два раза.
Вывод получается такой - если пересчитывать неразветвленную РЦ 25-11 на РЦ 25-АТ-С-90, и ПЯ релейного конца подключен стандартным способом, без кабеля, то резистор обязателен...
То есть даже если бы и стоял РМР 1,1 или 2,2 то он всяко должен быть отрегулирован на 0,5 и даже меньше, что бы учесть троса (если брать неразветвленную РЦ). В РЦ 25-11 сказано - не более 0,5, то есть чем меньше - тем лучше. А вот ровно 0,5 в РЦ 25-АТ-С-90... Потребовать такую точность конечно можно, но обеспечить ее соблюдение в эксплуатации - это ну, такое себе...

anatoliy03

Там есть оговорка про допуски.

Рубильник

Всем привет.
Что за любопытное решение? Ранжирный парк Челябинска, пути отстоя вагонов ограждены карликовыми заградительными. Почему не маневровые? В обратную сторону стоят групповые маневровые, но без маршрутного указателя.

__________________
-Любое устройство, требующее наладки и регулировки, обычно не поддается ни тому, ни другому.
-Постоянное напряжение, будет не таким постоянным, если в проводку добавить две-три скрутки алюминия с медью.

Александр

1. Потому что у маневрового и заградительного разное назначение
2. Маневровый может быть совмещён с заградительным, но не в этом случае, потому что маневровый здесь абсолютно не нужен, и усложнит работу ДСП и лок бригад

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Рубильник

Я просто не совсем понимаю, почему именно он? Почему пути ранжирного парка нужно именно ограждать?
Под маневровым я имел в виду с красным огнем поставить.

__________________
-Любое устройство, требующее наладки и регулировки, обычно не поддается ни тому, ни другому.
-Постоянное напряжение, будет не таким постоянным, если в проводку добавить две-три скрутки алюминия с медью.

Шаэнн

Эти пути обычно ограждают при подключении пассажирских вагонов к колонкам отопления 3,5 кВ