СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Нарушения безопасности на сети дорог (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/)
-   -   Пассажирский поезд и электричка столкнулись на западе Москвы. (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/48367-passazhirskii-poezd-i-elektrichka-stolknulis-na-zapade-moskvy.html)

Adagumer 26.04.2017 10:29

Цитата:

Сообщение от Поручик
Там постоянно так ЛБ ездят.

Пора от локомотивных бригад избавлятся и переходить на автоматику, по крайней мере "человеческого фактора" не будет!

Скиталец 26.04.2017 14:31

"Человеческий фактор" найдется всегда. При любой технологии. Было бы желание...

17845 26.04.2017 17:37

Цитата:

Сообщение от Adagumer (Сообщение 316435)
Пора от локомотивных бригад избавлятся и переходить на автоматику, по крайней мере "человеческого фактора" не будет!

А наказывать кого?
Вот тогда то, как мудро заметил НН и появится ( с некоторой долей вероятности ) реальный спрос с больших начальников , и прочих , волюнтаристически внедряющих всякие девайсы ...
А им это надо???????:nono::raD:

ШНС СЦБ 26.04.2017 18:46

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 316399)
А руководителям всегда больше и достается!

Ответьте конкретно на конкретный вопрос: какому из ШЧУ, ШНС, ШН, ШЦМ рассматривали хотя бы возможность его трудоустройства в другом месте с такой же зарплатой при очередном указании ему на «дверь»?

ШНС СЦБ добавил 26.04.2017 в 18:46
Цитата:

Сообщение от Поручик (Сообщение 316428)
Там постоянно так ЛБ ездят. Я ездил один раз по этому участку в кабине электрички. Помошник на минуту заглядывал, а так - сидел на хвосте

Простите, кто такие ЛБ? И что помошник делает в хвосте?

Рома Дрозд 26.04.2017 19:13

Цитата:

Сообщение от Adagumer (Сообщение 316435)
переходить на автоматику, по крайней мере "человеческого фактора" не будет!

Человеческий фактор будет присутствовать латентно, тоись невидимо. И тогда хрен его лишишь премии или уволишь.

дспзVS 26.04.2017 22:37

Систему подготовки специалистов в РЖД,которая прогнила насквозь,менять и пересматривать никто не решится. А искать виноватых в этом происшествии - наподобие поиску иголки в стоге сена.

YaPostovoy 27.04.2017 05:41

Цитата:

Человеческий фактор будет присутствовать латентно, тоись невидимо. И тогда хрен его лишишь премии или уволишь.
Всегда же будут разработчики ПО, обслуживающий персонал и т.п. Крайних найдут.

NikoS 27.04.2017 06:09

Цитата:

Сообщение от Adagumer (Сообщение 316435)
Пора от локомотивных бригад избавлятся и переходить на автоматику, по крайней мере "человеческого фактора" не будет!

Мне рассказывали, что изучали этот подход чуть ли не при Союзе еще. Суть сводилась к тому, что сферический поезд в вакууме (или в закрытом тоннеле) можно водить автоматически и полностью "бесчеловечно" (как это делается, например, в метро), а на реальной железке есть коровы, нарушители ПДД на переезде, отказы тех.средств с ложным открытием сигналов, всякие зацеперы/суицидники и вообще целый ворох нештатных ситуаций, на которые не разработаешь алгоритмов, а игнорировать их тоже невозможно.

Задача, имхо, в том, чтобы все имеющиеся приборы безопасности пересмотреть на предмет, как минимум, эргономики (возможно, объединив и оснастив простым и интуитивно понятным интерфейсом), прислушавшись наконец к отзывам реальных машинистов реальных поездов. Они же жалуются не на сам факт наличия приборов, а на то, что управление ими реализовано через ж.

Регламент переговоров, кстати, довольно долгий и бестолковый, можно частично перевести в цифру (хотя бы самые формализованные приказы), чтобы у машиниста на экране отображался текст установленного маршрута, а он нажимал зеленую кнопку "Принял, выполняю". К этому и МПЦ, например, великолепно располагают.

Поручик 27.04.2017 06:22

Цитата:

Сообщение от ШНС СЦБ (Сообщение 316493)

Простите, кто такие ЛБ? И что помошник делает в хвосте?

ЛБ - локомотивная бригада.
Как писали выше - много платформ в кривых, а на зарплату кондукторов, наверно, ни кто не идёт. Или сократили...:net:

Рома Дрозд 27.04.2017 07:19

Ставить "автомашиниста" на технику, рассчитанную на человека, - такой же бред, как сажать помощника в хвост.
А это значит, что в этой рыбе голова уже не участует в процессе гниения.

ШНС СЦБ 27.04.2017 07:24

Цитата:

Сообщение от Поручик (Сообщение 316536)
ЛБ - локомотивная бригада.
Как писали выше - много платформ в кривых, а на зарплату кондукторов, наверно, ни кто не идёт. Или сократили...:net:

То есть помошник за белетершу работает?

APCnik 27.04.2017 07:29

Цитата:

Сообщение от NikoS (Сообщение 316535)
Мне рассказывали, что изучали этот подход чуть ли не при Союзе еще. Суть сводилась к тому, что сферический поезд в вакууме (или в закрытом тоннеле) можно водить автоматически и полностью "бесчеловечно" (как это делается, например, в метро), а на реальной железке есть коровы, нарушители ПДД на переезде, отказы тех.средств с ложным открытием сигналов, всякие зацеперы/суицидники и вообще целый ворох нештатных ситуаций, на которые не разработаешь алгоритмов, а игнорировать их тоже невозможно.

Задача, имхо, в том, чтобы все имеющиеся приборы безопасности пересмотреть на предмет, как минимум, эргономики (возможно, объединив и оснастив простым и интуитивно понятным интерфейсом), прислушавшись наконец к отзывам реальных машинистов реальных поездов. Они же жалуются не на сам факт наличия приборов, а на то, что управление ими реализовано через ж.

Как будто в метро мало таких зацеперов и суицидников! Посмотрите статистику закрытий станций метро. Почти все случаи закрытия станций иди из-за них или по причине террактов участившихся в последнее время. Закрытий по причине неисправностей подвижного состава или другого оборудования очень мало.
Насчёт эргономики - из кресла конструктора виднее нежели из кресла машиниста. Другое дело размещение оборудования. До него невозможно добраться для обслуживания и ремонта. В случае необходимости нужно разобрать практически пол-вагона.

NikoS 27.04.2017 08:24

Цитата:

Сообщение от APCnik (Сообщение 316539)
Как будто в метро мало таких зацеперов и суицидников! Посмотрите статистику закрытий станций метро. Почти все случаи закрытия станций иди из-за них или по причине террактов участившихся в последнее время. Закрытий по причине неисправностей подвижного состава или другого оборудования очень мало.

Отчасти согласен, но суть того, что я хотел сказать, думаю, понятна. В метро есть возможность с этим бороться, и таки борются. Просто на платформе строят стены с синхронно открывающимися дверями, аналогично как в лифтах (не знаю, как точно называется).

Николай Николаевич 27.04.2017 08:26

Цитата:

Сообщение от ШНС СЦБ (Сообщение 316493)
Ответьте конкретно на конкретный вопрос: какому из ШЧУ, ШНС, ШН, ШЦМ рассматривали хотя бы возможность его трудоустройства в другом месте с такой же зарплатой при очередном указании ему на «дверь»?

Не понял - это про кого?
Кто кому "указывал на дверь", да еще в очередной раз?

Александр 27.04.2017 10:37

Цитата:

Сообщение от NikoS (Сообщение 316542)
Отчасти согласен, но суть того, что я хотел сказать, думаю, понятна. В метро есть возможность с этим бороться, и таки борются. Просто на платформе строят стены с синхронно открывающимися дверями, аналогично как в лифтах (не знаю, как точно называется).

В Питере Ленинграде в 60-х годах строили станции закрытого типа ("горизонтальный лифт")
[IMG]http://morepic.ru/images/pg1_5494.jpg[/IMG]


Часовой пояс GMT +3, время: 18:05.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot