СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Нарушения безопасности на сети дорог (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/)
-   -   Пассажирский поезд и электричка столкнулись на западе Москвы. (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/48367-passazhirskii-poezd-i-elektrichka-stolknulis-na-zapade-moskvy.html)

Александр 10.04.2017 14:39

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 314968)
Знаешь, я тоже против наметившейся тенденции обвинить во всём молоденького парнишку двадцати шести лет. Складывается ощущение, будто он в одиночестве с этой проблемой остался.

Не согласен с тобой.
Ему же (коллега?) Моисеев в 22:24:22 помощь предлагал. Он гордо отказался.
26 лет - это не 18-20 лет. Уже должен соображать, и до маразма пока ещё далеко.

А про вину ДНЦ - так это я пошутил про нынешнюю систему. Если официальный вспомогач - так это потом вазелина не хватит.

А виноват - он и помощник. А также, как я написал вчера, начальник депо, который вдвое превысил предельно допустимое количество идиотов в одной кабине.

tyubik 10.04.2017 14:49

ДСП Кунцево тоже не понимаю: без малого полчаса нечетная горловина в одном направлении "зашита", ни оператора не послал, ни путейца. Уж коллективным-то разумом всяко докумекали бы подпереть элю. Не: трахайся, мальчик, сам.

tyubik добавил 10.04.2017 в 14:44
Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 314971)
Не согласен с тобой.
Ему же (коллега?) Моисеев в 22:24:22 помощь предлагал. Он гордо отказался... .

Интересно: почему?

tyubik добавил 10.04.2017 в 14:49
У вас, у железнодорожников, слыхал есть временнЫе нормативы устранения внештатных ситуаций, при превышении которых вызывается руководитель рангом выше. Неужели при этом "затЫке" никто из начальников этого машиниста не был отправлен ему в помощь? Хотя бы консультативную: по телефону или радиосвязи?

SVR115 10.04.2017 14:53

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 314970)
Башмаки положить - и в "двадцать шесть" пора знать.

Я это в пятнадцать знал. Вот почему-то на Малой Октябрьской в 1989 году были нормальные машинисты-инструкторы, а на Московской в 2017 - нет. :net: Подозреваю, что его ни разу за ведром компрессии не посылали.

tyubik 10.04.2017 15:00

Так кто ему присоветовал и (или) одобрил его решение "рога" опустить?

sanya324 10.04.2017 15:09

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 314970)
Средств связи - навалом, помощь ему предлагали. Мог бы и проконсультироваться.
Башмаки положить - и в "двадцать шесть" пора знать.
Если он и остался в одиночестве - то только потому, что сам себя "в одиночестве" оставил.
Вопросов к тем, кто решил, что ему пора машинистом работать - безусловно, много.
Но и сам-то он - неужели ощущал себя готовым машинистом?

С каждым словом согласен!
Башмаки это конечно первое что нужно было сделать, но нам легко рассуждать, мы здесь на форуме, а он был там в стрессовой ситуации когда его со всех сторон клевали и требовали скорее прибыть на станцию.
Безусловно много вопросов к тому, кто его назначил на данную должность. Парни рвутся в машинисты, думают встал за правое крыло и все, ты пуп земли (посмотреть даже как машинисты, особенно московской прописки, разговаривают с ДНЦ и ДСП), но многие из них не осознают той ответственности, которая ложится на их плечи и какой требуется багаж знаний, который необходимо иметь и уметь им пользоваться в различных ситуациях...

tyubik 10.04.2017 15:13

Дальше что? Обвинить во всём пацана и рукой махнуть? А уклон от Кунцево к Филями не изменится... Вы понимаете?

Инквизитор 10.04.2017 15:14

Цитата:

Дальше что? Обвинить во всём пацана и рукой махнуть? А уклон от Кунцево к Филями не изменится... Вы понимаете?
Если справа не дебил, то уклон значения не имеет.

Василич 10.04.2017 15:16

Цитата:

Так кто ему присоветовал и (или) одобрил его решение "рога" опустить?
Если я правильно понял - "токораздел приказал". И "отдоили" тормоза, чтобы выкатится за него.

Николай Николаевич 10.04.2017 15:17

Цитата:

Сообщение от sanya324 (Сообщение 314981)
С каждым словом согласен!
Башмаки это конечно первое что нужно было сделать, но нам легко рассуждать, мы здесь на форуме, а он был там в стрессовой ситуации когда его со всех сторон клевали и требовали скорее прибыть на станцию.
Безусловно много вопросов к тому, кто его назначил на данную должность. Парни рвутся в машинисты, думают встал за правое крыло и все, ты пуп земли (посмотреть даже как машинисты, особенно московской прописки, разговаривают с ДНЦ и ДСП), но многие из них не осознают той ответственности, которая ложится на их плечи и какой требуется багаж знаний, который необходимо иметь и уметь им пользоваться в различных ситуациях...

Технические знания - это просто, если недостает технических знаний - их легко пополнить. И тут молодость - очевидный плюс.
Психологическая устойчивость, готовность к правильному поведению в стрессовой ситуации, готовность отвечать не только за себя, но и в первую очередь за других - это намного сложнее, этому непросто научиться, и не каждому это вообще дано. И тут молодость - безусловный минус.
К сожалению, этот аспект никто не хочет понимать - ни "одни", ни "другие"...

tyubik 10.04.2017 15:17

Цитата:

Сообщение от sanya324 (Сообщение 314981)
С каждым словом согласен!
Башмаки это конечно первое что нужно было сделать, ... .

Слово "башмак" прозвучало от Вас (наконец-то!) лишь на вторые сутки нашего хоть дилетантского, но горячего обсуждения этого случая. Больше чем уверен, что на тот момент никто ему этого не посоветовал.

Инквизитор 10.04.2017 15:20

Цитата:

Больше чем уверен, что на тот момент никто ему этого не посоветовал.
Он это должен знать как Отче наш ! Иначе это не машинист, а ***** !

Legon 10.04.2017 15:23

Пассажиры купили билет и хотели доехать до пункта своего назначения.
Я уверен им глубоко наплевать из за чего это произошло, всем понятно что РЖД в данном случае были неспособны обеспечить безопасность людей. Чудом обошлось без жертв.
Завтра в это может вляпаться каждый.

tyubik 10.04.2017 15:31

Цитата:

Сообщение от Инквизитор (Сообщение 314987)
Он это должен знать как Отче наш ! Иначе это не машинист, а ***** !

Скажите: а он подбашмачил поезд? И сколько башмаков под какие колеса с каждой стороны должен был подложить?

tyubik добавил 10.04.2017 в 15:31
Предполагаю, что схемы закрепления составов на каждом пути станции находятся у диспетчера этой станции (железнодорожники, это так?). Почему бы диспетчеру перегона Фили - Кунцево не указать было на правильное закрепление состава машинисту?

Инквизитор 10.04.2017 15:37

Башмаками там и не пахло даже. Формулу щас не скажу, но пустой электричке хватило бы по 2 башмака спереди и сзади. Это не тяжеленный разнородный грузовик.

Александр 10.04.2017 15:40

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 314991)
Предполагаю, что схемы закрепления составов на каждом пути станции находятся у диспетчера этой станции (железнодорожники, это так?). Почему бы диспетчеру перегона Фили - Кунцево не указать было на правильное закрепление состава машинисту?

В книжке расписания всегда есть и уклоны, и требуемое закрепление. И ещё в разные инструкции рангом пониже тщательно эти нормы переписаны.
Откуда ДСП и ДНЦ мог знать, что он там когда с тормозами колдовал, нарушил всё, что смог. Что не смог нарушить - так только потому, что не успел.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:08.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot