СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Нарушения безопасности на сети дорог (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/)
-   -   Грубое нарушение правил дорожного движения стало причиной ДТП на переезде ст. Щербинка. (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/27269-gruboe-narushenie-pravil-dorozhnogo-dvizheniya-stalo-prichinoi-dtp-na-pereezde-st-scherbinka.html)

Николай Николаевич 02.09.2013 15:52

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 168200)
да.
Что получается: маршрут несколько часов неразомкнутым был? Может потому и не размыкали, чтобы извещение постоянно "колошматило"?

А что - есть практика размыкания части маршрута при фактической занятости изолированных участков хвостом (или головой) поезда? Участок занят, индикация занятости "перебивает" индикацию замыкания - это еще и догадаться нужно, чтобы разомкнуть. И при этом - создать риск нечаянного перевода стрелки под поездом при протягивании/осаживании.
Да, к тому же, в данном конкретном случае, за пультом сидел ДС (с практиканткой) - похоже, что он не настолько опытен по сравнению со штатными ДСП.

Александр 02.09.2013 16:10

Цитата:

Сообщение от tyubik
Что получается: маршрут несколько часов неразомкнутым был? Может потому и не размыкали, чтобы извещение постоянно "колошматило"?

Да просто не знали, что можно разомкнуть. Причём, похоже, механики тоже не знали. А ДСП "наплевать" на извещение. Не его водители матерят.

Николай Николаевич, как часто там так составы бросали?

tyubik 02.09.2013 16:15

Блин, неужели всё так просто...

Алекс.А 02.09.2013 16:31

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 168198)
Спасла бы. По верхней обмотке.

По верхней обмотке последовательно с контактом замыкающего должен быть контакт путевого. Так что не спасло бы

Александр 02.09.2013 16:45

Вложений: 1
Цитата:

По верхней обмотке последовательно с контактом замыкающего должен быть контакт путевого. Так что не спасло бы
Это мало где сделано. Указание "потеряно", практически нигде не применяется (я контакт СП встретил только один раз). В новых альбомах контакта путевого тоже нет

tyubik 02.09.2013 16:47

Цитата:

Сообщение от Алекс.А (Сообщение 168209)
По верхней обмотке последовательно с контактом замыкающего должен быть контакт путевого. Так что не спасло бы

Но его там нет...

стик 02.09.2013 20:34

Александр,
там контакт секции заведен

ГИП 02.09.2013 20:44

[quote=Николай Николаевич;168201]А что - есть практика размыкания части маршрута при фактической занятости изолированных участков хвостом (или головой) поезда? Участок занят, индикация занятости "перебивает" индикацию замыкания - это еще и догадаться нужно, чтобы разомкнуть. И при этом - создать риск нечаянного перевода стрелки под поездом при протягивании/осаживании.
/QUOTE]

Еще появилась пара вопросов до вынесения вердикта.
1. Связано ли наличие поезда на участке извещения с работой АПС и сложившийся ситуацией?
2. Судя по времени события - раннее утро. Есть ли там дежурный механик, который мог оперативно вмешаться, установив какие либо перемычки.
(Реплика- если нет дежурного ШН на посту ЭЦ, вызвать кого то из простых механиков ради такой ситуации нужны "особые" полномочия. Хотя для станций Московского узла это может быть отработанная "незадокументированная" процедура в связи с огромным поезопотоком. Наличие квалифицированных ШН, ШНС тут может обеспечить повтор таких ситуаций.)

Luke 02.09.2013 21:32

за ШЧ отдали

Admin 02.09.2013 21:53

главное что прокурор решит. Если виновным признают путейца - все шеченята, кто пострадал по результатам разбора, могут через суд восстановиться. Решения ж-д начальников юридически ничтожны

Александр 02.09.2013 22:25

Цитата:

Сообщение от стик
Александр,
там контакт секции заведен

редко он там встречается. Пытался найти ук ГТСС, по которому он добавляется, не получилось.

Приношу свои извинения за свои резкие высказывания.

mer 02.09.2013 22:50

На мой взгляд ДПП подпер кнопку поддержки шлагбаумов, при этом условии переезд не закроется. А водители нарушали ПДД, проезжая на красный сигнал автомобильных светофоров, не желая стоять в пробке, а истории про аварийное открытие это дебри.

led 03.09.2013 05:35

Цитата:

Сообщение от mer (Сообщение 168252)
На мой взгляд ДПП подпер кнопку поддержки шлагбаумов, при этом условии переезд не закроется. А водители нарушали ПДД, проезжая на красный сигнал автомобильных светофоров, не желая стоять в пробке, а истории про аварийное открытие это дебри.

А ваш взгляд основан на чём-нибудь кроме дебрей в голове?
Посмотрите тогда видео. Там чётко видно, что переезд закрывается и открывается. При этом извещение на переезд имеем постоянно (это если читать, а не только писать). Никакая кнопка поддержание не откроет в этом случае переезд.

ЗЫ Кто-нить выложит схему КПИ данного переезда?

led добавил 03.09.2013 в 05:31
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 168201)
А что - есть практика размыкания части маршрута при фактической занятости изолированных участков хвостом (или головой) поезда?

А в чем проблема? Технически такое размыкание не исключено, значит - законно.

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 168201)
Участок занят, индикация занятости "перебивает" индикацию замыкания - это еще и догадаться нужно, чтобы разомкнуть. И при этом - создать риск нечаянного перевода стрелки под поездом при протягивании/осаживании.

Путь в этом случае горит красным весь, а не три центральные лампы.
И это должно быть описано в инструкции о порядке пользования устр. СЦБ.

led добавил 03.09.2013 в 05:33
Цитата:

Сообщение от Алекс.А (Сообщение 168209)
По верхней обмотке последовательно с контактом замыкающего должен быть контакт путевого. Так что не спасло бы

Это по какому указанию?

led добавил 03.09.2013 в 05:35
Цитата:

Сообщение от ЗамШЧ (Сообщение 168171)
При таком непрерывном движении каждое закрытие этого переезда "ловит" десяток машин между шлагбаумами и УЗП. И чтобы их выпускать и была обойдена ЗГ с ВО и "Нормализация" сюда же. Иначе месиво гарантировано.

Правда был ЗамШЧ? Правда проверял переезды?

T1000 03.09.2013 06:26

Цитата:

Сообщение от led (Сообщение 168269)
Правда был ЗамШЧ?

Правда, правда. А вот ты кем был и кем есть - хер пойми! Может и зря я с тобой вообще разговариваю...

KPV 03.09.2013 06:55

Цитата:

Сообщение от Александр
редко он там встречается. Пытался найти ук ГТСС, по которому он добавляется, не получилось.

И-160-87 выпуск 3А лист 2 (справа). Но это все для неохраняемых переездов с белым огнем в границах станций, которых сейчас быть не должно!!!
Также контакты путевых реле добавляются в случае пересечения переездом бесстрелочных участков (МРЦ-13 альбом 2 стр. 65). Да и при этом имеется возможность после ИР секции и нажатия кнопки ОП снятие извещения с переезда.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:46.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot