СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 04.04.2017, 21:59   #931 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для combat1304

Регистрация: 26.04.2009
Возраст: 52
Сообщений: 412
Поблагодарил: 345 раз(а)
Поблагодарили 188 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 101
Цитата:
При установке маршрута производится перевод стрелок по маршруту, при этом контроль стрелки теряется.
Каким дополнительным признаком должна обладать "стрелка" что бы управляющая система однозначно восприняла указанное событие
"Я выполняю команду"
__________________
В СЦБ не бывает случайных людей, а если они появляются - то долго не задерживаются!
combat1304 вне форума   Цитировать 1
Старый 05.04.2017, 09:43   #932 (ссылка)
ЛИИЖТ АТ-103 (1981-1986)
 
Аватар для Просто инженер АиТ

Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Где резной палисад
Возраст: 64
Сообщений: 980
Поблагодарил: 220 раз(а)
Поблагодарили 140 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 380
Коллеги, большое спасибо! Всё, что Вы подсказали - это не просто так, ваши ответы помогут сделать более правильный, четкий алгоритм работы системы!

Просто инженер АиТ добавил 05.04.2017 в 09:43
Для РЦ. Но записано по другому.
/*-----------------------------------------------------------------------------
Состояния РЦ
20.03.2017 21:32 - 05.04.2017 8:42
-----------------------------------------------------------------------------*/
enum E_PState { // Физическое Состояние.
TC_Free =0x5555, // Свободен.
TC_Busy =0xAAAA // Занят.
};

enum E_LState { // Логическое Состояние.
TC_NormLogic =0x0000, // Нормальное Состояние.
TC_Free_False =0x55AA, // Ложно Свободен.
TC_Busy_False =0xAA55, // Ложно Занят.
TC_Route =0x5A5A // В Маршруте.
};
/*-----------------------------------------------------------------------------
Класс Рельсовая цепь
20.03.2017 21:32 - 05.04.2017 8:14
-----------------------------------------------------------------------------*/
class Track_Circuit : public Object
{
protected:
Word State_Physical; // Физическое Состояние.
Word State_Logical; // Логическое Состояние.
public:
Track_Circuit ( char* _Name) : Object ( _Name )
{ }
virtual ~Track_Circuit ( );
//--------------------------------------------------------
// Установить Физическое Состояние РЦ.
virtual short SetStateP ( ) { return 0; }
// Установить Логическое Состояние РЦ.
virtual short SetStateL ( ) { return 0; }
//--------------------------------------------------------
// Рабочий Цикл.
virtual short Work ( ) { return 0; }
};
__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!

Последний раз редактировалось Просто инженер АиТ; 05.04.2017 в 09:43. Причина: Добавлено сообщение
Просто инженер АиТ вне форума   Цитировать 0
Старый 05.04.2017, 09:52   #933 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Legon

Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Галифакс
Сообщений: 3,481
Поблагодарил: 176 раз(а)
Поблагодарили 340 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 161
Ложно свободна/занята это рассуждение(заключение) а не состояние.
Legon вне форума   Цитировать 0
Старый 05.04.2017, 10:04   #934 (ссылка)
ЛИИЖТ АТ-103 (1981-1986)
 
Аватар для Просто инженер АиТ

Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Где резной палисад
Возраст: 64
Сообщений: 980
Поблагодарил: 220 раз(а)
Поблагодарили 140 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 380
Цитата:
Сообщение от Legon Посмотреть сообщение
Ложно свободна/занята это рассуждение(заключение) а не состояние.
Поэтому я это вынес в Логический контроль, а он думаю будет нужен в ПО!
Есть более интересный вопрос - как определить Ложное состояние РЦ?!
__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!
Просто инженер АиТ вне форума   Цитировать 0
Старый 05.04.2017, 10:28   #935 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Legon

Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Галифакс
Сообщений: 3,481
Поблагодарил: 176 раз(а)
Поблагодарили 340 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 161
Цитата:
Сообщение от Просто инженер АиТ Посмотреть сообщение
Есть более интересный вопрос - как определить Ложное состояние РЦ?!
визуально, резервным датчиком (например счетчик)
Legon вне форума   Цитировать 0
Старый 05.04.2017, 10:36   #936 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Просто инженер АиТ Посмотреть сообщение
Поэтому я это вынес в Логический контроль, а он думаю будет нужен в ПО!
Есть более интересный вопрос - как определить Ложное состояние РЦ?!
Если не пытаться "дополнить" РЦ еще и датчиками счета осей - что на данном этапе развития совершенно нереально - то возникает вопрос: возможно ли в рамках контроля со стороны МПЦ за очередностью занятия и освобождения смежных РЦ вести "вагонную" модель станции?
Учитывая, что приемо-отправочные пути и бесстрелочные участки пути при маневровых передвижениях могут оставаться занятыми подвижным составом, получается, что это невозможно?
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 05.04.2017, 10:45   #937 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Ложное состояние участка выявляется ТОЛЬКО визуальным контролем, после нарушения алгоритма проследования. Но и тут не все очевидно, особенно при проследования короткого подвижного состава, расстояние между крайними осями которого меньше длины элементарного участка.

tyubik добавил 05.04.2017 в 10:45
Опять же, нарушение целостности рельсовой нити, которое происходит только под динамической нагрузкой. Иными словами: под поездом лопнул рельс, участок остался занятым, но поезд проследовал его в полном составе. Кто примет на себя ответственность считать этот участок "ложно занятым"?

Последний раз редактировалось tyubik; 05.04.2017 в 10:45. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 05.04.2017, 11:19   #938 (ссылка)
ЛИИЖТ АТ-103 (1981-1986)
 
Аватар для Просто инженер АиТ

Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Где резной палисад
Возраст: 64
Сообщений: 980
Поблагодарил: 220 раз(а)
Поблагодарили 140 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 380
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Кто примет на себя ответственность считать этот участок "ложно занятым"?
Для системы при выполнении основных функций нет разницы, занять или ложно занят - все ровно Занят! А вот для диагностики работы устройств ЖАТ - есть разница!

Просто инженер АиТ добавил 05.04.2017 в 11:19
А если так?!
__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!

Последний раз редактировалось Просто инженер АиТ; 05.04.2017 в 11:19. Причина: Добавлено сообщение
Просто инженер АиТ вне форума   Цитировать 0
Старый 05.04.2017, 11:33   #939 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Если так, то "универсальная" МПЦ привязана к определённым типам РЦ, напряжение на которых всегда различно.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 05.04.2017, 11:45   #940 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Если так, то "универсальная" МПЦ привязана к определённым типам РЦ, напряжение на которых всегда различно.
Напряжение, точнее, его величина, тут ни при чем, поскольку РЦ - штука дискретная. Как ни при чем - в контексте разговора - и контроль целостности рельса.
Отдельные моменты - например, самопроизвольная занятость ранее свободной РЦ без занятия смежных РЦ - вполне может фиксироваться как "ложная занятость". И наоборот - самопроизвольное освобождение ранее занятой РЦ без занятия смежных РЦ - это "ложная свободность".
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 05.04.2017, 12:43   #941 (ссылка)
ЛИИЖТ АТ-103 (1981-1986)
 
Аватар для Просто инженер АиТ

Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Где резной палисад
Возраст: 64
Сообщений: 980
Поблагодарил: 220 раз(а)
Поблагодарили 140 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 380
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Если так, то "универсальная" МПЦ привязана к определённым типам РЦ, напряжение на которых всегда различно.
Ось "Напряжение" показана для понимания процесса, на самом деле показания в МПЦ будут дискретные, получаемые от ОК.

Просто инженер АиТ добавил 05.04.2017 в 11:51
Так с этим определись! Отлично!
Следующий вопрос - возможность перевода стрелки (что проверяем)?

Просто инженер АиТ добавил 05.04.2017 в 12:43
Для РЦ проверка состояния РЦ может выглядеть так!
// Установить Физическое Состояние РЦ.
virtual short SetStateP ( ) {
// Получить Новое Состояние из Массива Дискретных Сигналов.
Word NewState = GetStateFromArray ( );
if ( NewState == State_Physical )
return 0; // Состояние Не Изменилось!!!

// Состояние Изменилось.
Word PrevTC = Prev->GetState ( ); // Получить состояние Предыдущей РЦ.
Word NextTC = Next->GetState ( ); // Получить состояние Последующей РЦ.

short Ret = 1; // Состояние РЦ - Изменилось!
// Проверим Логическое Состояние РЦ.
if ( State_Logical == TC_NormLogic )
{ // Логическое Состояние - Норма.
if ( PrevTC == TC_Free // Свободна.
&& NextTC == TC_Free // Свободна.
&& State_Physical == TC_Free // Свободна.
&& NewState == TC_Busy ) // Занята.
{
State_Logical = TC_Busy_False; // Ложно Занята.
Ret = -1; // Есть Логическая Ошибка!
}
}
else if ( State_Logical = TC_Busy_False )
{
if ( PrevTC == TC_Free // Свободна.
&& NextTC == TC_Free // Свободна.
&& State_Physical == TC_Free // Свободна.
&& NewState == TC_Free ) // Свободна.

State_Logical = TC_NormLogic; // Норма.
}
// Установим Новое Физическое Состояние РЦ.
State_Physical = NewState;

return Ret; // Возвращаемое Значение!
}
__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!

Последний раз редактировалось Просто инженер АиТ; 05.04.2017 в 12:44. Причина: Добавлено сообщение
Просто инженер АиТ вне форума   Цитировать 0
Старый 05.04.2017, 16:02   #942 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Legon

Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Галифакс
Сообщений: 3,481
Поблагодарил: 176 раз(а)
Поблагодарили 340 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 161
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Если не пытаться "дополнить" РЦ еще и датчиками счета осей - что на данном этапе развития совершенно нереально - то возникает вопрос: возможно ли в рамках контроля со стороны МПЦ за очередностью занятия и освобождения смежных РЦ вести "вагонную" модель станции?
Учитывая, что приемо-отправочные пути и бесстрелочные участки пути при маневровых передвижениях могут оставаться занятыми подвижным составом, получается, что это невозможно?
Зачем на "прекрасную МПЦ будущего" навешивать функции вагонной модели?
Legon вне форума   Цитировать 0
Старый 05.04.2017, 16:05   #943 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Legon Посмотреть сообщение
Зачем на "прекрасную МПЦ будущего" навешивать функции вагонной модели?
Я этого и не предлагаю - хотя для интеграции в "прекрасную МПЦ будущего" системы МАЛС это было кстати.
Я всего лишь рассуждаю о возможных алгоритмах выявления "ложной свободности" и "ложной занятости" РЦ...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 05.04.2017, 16:20   #944 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
МАЛС, это тупиковая ветвь АЛС-ЕН.
Цитата:
...выявления "ложной свободности" и "ложной занятости" РЦ...
А как хотим? Аппаратно, логически? Логика, хорошо, но не в СЦБ. Давайте аппаратно.
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 05.04.2017, 16:39   #945 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
МАЛС, это тупиковая ветвь АЛС-ЕН.
Ну надо же такую ересь сказать...
Это, на минуточку, две абсолютно независимые друг от друга системы!
С совершенно разным функционалом!

Николай Николаевич добавил 05.04.2017 в 16:39
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
А как хотим? Аппаратно, логически? Логика, хорошо, но не в СЦБ. Давайте аппаратно.
Аппаратно - это как? "Вторые" РЦ? Или счетчики осей? Может, "анаконда"?
Так никаких денег не хватит...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 05.04.2017 в 16:39. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ЭЦМ-КБЦШ vovan1 Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ 13 09.12.2025 10:20
ПАБ КБЦШ и МКУ Зебра Автоматические и полуавтоматические блокировки 3 10.03.2012 19:11
[07-2007] Кодирование рельсовых цепей на станциях с ЭЦМ-КБЦШ Admin xx3 0 17.09.2011 21:06

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:55.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34