От ЭЦМ КБЦШ - к перспективной МПЦ - Страница 13 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**Николай Николаевич** · 04.03.2017, 10:14

Цитата:

Сообщение от Luke

... и учесть что на сети примерно 10 млн напольных объектов СЦБ ...

- 130 - 135 тысяч стрелок ЭЦ;
- 250 - 260 тысяч светофоров;
- 250 - 260 тысяч РЦ (есть тенденция увеличения в 2-3 раза по мере внедрения ТРЦ).

Николай Николаевич добавил 04.03.2017 в 11:14

Цитата:

Сообщение от Евгений002

Абсолютно не вижу смысла в суперцентрализации УВК. Что УВК запредельно дОроги, чтобы их не ставить на каждой станции? Квалифицированное обслуживание в центре? А что там обслуживать? Меняй "платы" в установленное сроком службы время и будет счастье. Иметь вероятность отказа целого участка при "чихе" супер УВК - не лучший вариант. Если добавить сюда проблемы и финансовые вложения для создания супер защищенной и резервируваемой кратно сети передачи данных к центральному УВК, необходимость кратного резервирования(за не малые деньги) каждой "чечки", проводка центрального УВК(что при этом не спасет от отказов на 100%) плюсы такой схемы совсем сдуваются. Об "кустовой" схеме - одно УВК на 2-3 разъезда, ещё можно порассуждать, но один супер УВК на участок, Дорогу - это уже перебор......

Посты ЭЦ - горят, повреждаются злоумышленниками.
Оборудование - поражается от перенапряжений.
Иметь на каждой станции полный комплект запасных "штучек" - накладно.
Иметь на каждой станции сменное и квалифицированное дежурство - задача нерешаемая в принципе.
Менять платы в установленное время - вообще глупость, эта процедура вообще не имеет никакой практической пользы.
Ну и так далее - плюсов масса!

Связь - не думаю, что это такая уж большая проблема, причем - в самых стандартных решениях по резервированию.

**Luke** · 04.03.2017, 10:19

И общие мысли по заданной теме.
1. Мечты НН об универсальности МПЦ и ПО к нему уже сбылись. Структура мпц проста и универсальна : ЦП + ОК (объектный контроллер) - и всё!
ПО блочное, никто не пишет под каждую станцию эксклюзивное ПО, оно собирается из блоков.
2. Конкуренция в области мпц в рамках ржд только удорожает систему , поэтому я практически уверен, что разработчик мпц и ПО к нему должен быть один и им должно стать оао ржд.

Предложения:
Здесь, на форуме
- разработать общую структуру МПЦ
- выполнить общие технические и экономические расчеты
- представить выполненную работу на одном из научно-технических совещаний в оао ржд,
- добиться какого либо решения по данному проекту (попасть в протокол).

ЗЫ поскольку из форумчан кореша из центрального аппарата есть только у НН, то все мольбы и взгляды по организации данного процесса к нему

Юрий Андреев · 04.03.2017, 10:36

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

- 130 - 135 тысяч стрелок ЭЦ;
- 250 - 260 тысяч светофоров;
- 250 - 260 тысяч РЦ (есть тенденция увеличения в 2-3 раза по мере внедрения ТРЦ).

Николай Николаевич добавил 04.03.2017 в 11:14

Посты ЭЦ - горят, повреждаются злоумышленниками.
Оборудование - поражается от перенапряжений.
Иметь на каждой станции полный комплект запасных "штучек" - накладно.
Иметь на каждой станции сменное и квалифицированное дежурство - задача нерешаемая в принципе.
Менять платы в установленное время - вообще глупость, эта процедура вообще не имеет никакой практической пользы.
Ну и так далее - плюсов масса!

Связь - не думаю, что это такая уж большая проблема, причем - в самых стандартных решениях по резервированию.

Как один из вариантов.
А давайте вернемся к семафором. Тросы открытия не будем делать а повесим корзины. Надо открыть - накидал камней и крыло открылось. Рядом будку, в нее гастарбайтера поселим а паспорт отберем.
Позвонил сказал накидай камней-можно ехать. Убери остановилось все.
Стрелки заставим помощника переводить опять же физкультурана воздухе. А то засиделись в кабине.
Думаю не так дорого будет. Особенно с учетом гастарбайтеров с востока. За хлеб будут работать.
Да и локомотивные бригады можно зашугать - будут ласковые.Чуть чего увольнять за непокорность.
Экономия налицо.
Главное деньги экономить будет РЖД.

Юрий Андреев добавил 04.03.2017 в 11:36

Цитата:

Сообщение от Luke

И общие мысли по заданной теме.
1. Мечты НН об универсальности МПЦ и ПО к нему уже сбылись. Структура мпц проста и универсальна : ЦП + ОК (объектный контроллер) - и всё!
ПО блочное, никто не пишет под каждую станцию эксклюзивное ПО, оно собирается из блоков.
2. Конкуренция в области мпц в рамках ржд только удорожает систему , поэтому я практически уверен, что разработчик мпц и ПО к нему должен быть один и им должно стать оао ржд.

Предложения:
Здесь, на форуме
- разработать общую структуру МПЦ
- выполнить общие технические и экономические расчеты
- представить выполненную работу на одном из научно-технических совещаний в оао ржд,
- добиться какого либо решения по данному проекту (попасть в протокол).

ЗЫ поскольку из форумчан кореша из центрального аппарата есть только у НН, то все мольбы и взгляды по организации данного процесса к нему

Кто будет казначеем процесса и сколько у него гражданств?

**Евгений002** · 04.03.2017, 11:58

Цитата:

Менять платы в установленное время - вообще глупость, эта процедура вообще не имеет никакой практической пользы.

Что, в Вашу бытность ШЧ ПОНАБщики не организовывали поголовную замену болометров, конденсаторов на танталовые по истечению их срока эксплуатации? В обычных компах со временем не выходят из строя БП, "материнки"? Так что и в УБП надо планировать изначально, что по крайней мере блоки питания, ряд других "плат" необходимо через Nное кол-во лет заменять на свежие, не дожидаясь отказа.

"Иметь на каждой станции сменное и квалифицированное дежурство - задача нерешаемая в принципе."
Этот вопрос активно и безрезультатно - "все против одного" уже "обсосан" в теме про отгулы за дежурство. Эта проблема уже сейчас успешно решается, причем "в рамках закона".

Монти Холл · 04.03.2017, 14:49

Цитата:

Сообщение от Luke

Вот, я ведь уже рисовал. Ну то что не сцбиное можно зачеркнуть.

Поправочка, с учетом реалий:

Монти Холл добавил 04.03.2017 в 15:49

Цитата:

Структура мпц проста и универсальна : ЦП + ОК (объектный контроллер) - и всё!
ПО блочное, никто не пишет под каждую станцию эксклюзивное ПО, оно собирается из блоков.

АРМ ДСП (ШН) тоже универсальное ?

**Узник Абакана** · 04.03.2017, 15:46

непонятен способ взаимодействия с напольными устройствами (хард)

Монти Холл · 04.03.2017, 21:17

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана

Щелкните, чтобы увидеть содержимое

непонятен способ взаимодействия с напольными устройствами (хард)

блюпуп или вифи

.

**Luke** · 05.03.2017, 07:31

Цитата:

Сообщение от Монти Холл

Поправочка, с учетом реалий:

АРМ ДСП (ШН) тоже универсальное ?

Это ведь структурная приблизительная схема. Если быть точнее в части соединения объектов ВОЛС, то вот. Как видите любым объектом можно управлять откуда угодно

лупинос михаил · 05.03.2017, 07:53

А силовая обезательно должна быть на посту? Просто если 2 питания как на су и на входных?

**Luke** · 05.03.2017, 08:33

Цитата:

Сообщение от лупинос михаил

А силовая обезательно должна быть на посту? Просто если 2 питания как на су и на входных?

основное правило новой системы: "нет ничего обязательного", кроме безусловного соответствия всем требованиям ПТЭ ЖД РФ

Luke добавил 05.03.2017 в 09:29

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана

непонятен способ взаимодействия с напольными устройствами (хард)

силовые цепи медью, информационные - оптикой

кстати, волс можно также зарезервировать спутниковым радиоканалом

Luke добавил 05.03.2017 в 09:33

Цитата:

Сообщение от Юрий Андреев

Кто будет казначеем процесса и сколько у него гражданств?

для начала я готов бесплатно работать. Готов выступить перед высокой комиссией с докладом, раздать задания департаментам и управлениям.

**tyubik** · 05.03.2017, 08:36

Миша, это как минимум Нобелевская премия!

**Евгений002** · 05.03.2017, 08:42

Цитата:

для начала я готов бесплатно работать.

Даже не за еду?

**Luke** · 05.03.2017, 09:08

Цитата:

Сообщение от tyubik

Миша, это как минимум Нобелевская премия!

думаешь на новые борцовки и спиннинг хватит?

Luke добавил 05.03.2017 в 10:08

Цитата:

Сообщение от Евгений002

Даже не за еду?

да, за мешок картошки

**Скиталец** · 05.03.2017, 09:19

Цитата:

волс можно также зарезервировать спутниковым радиоканалом

А вот тут может сыграть роль время прохождения команд по радиоканалу.

**Luke** · 05.03.2017, 09:51

Цитата:

Сообщение от Скиталец

А вот тут может сыграть роль время прохождения команд по радиоканалу.

4G входящая скорость - 3Гб/с, исходящая 1,5 Гб/с, тоже не кисло

04.03.2017, 10:19	#182 (ссылка)
Luke __ Регистрация: 08.08.2010 Сообщений: 3,003 Поблагодарил: 537 раз(а) Поблагодарили 607 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Записей в дневнике: 3 Репутация: 810	И общие мысли по заданной теме. 1. Мечты НН об универсальности МПЦ и ПО к нему уже сбылись. Структура мпц проста и универсальна : ЦП + ОК (объектный контроллер) - и всё! ПО блочное, никто не пишет под каждую станцию эксклюзивное ПО, оно собирается из блоков. 2. Конкуренция в области мпц в рамках ржд только удорожает систему , поэтому я практически уверен, что разработчик мпц и ПО к нему должен быть один и им должно стать оао ржд. Предложения: Здесь, на форуме - разработать общую структуру МПЦ - выполнить общие технические и экономические расчеты - представить выполненную работу на одном из научно-технических совещаний в оао ржд, - добиться какого либо решения по данному проекту (попасть в протокол). ЗЫ поскольку из форумчан кореша из центрального аппарата есть только у НН, то все мольбы и взгляды по организации данного процесса к нему
	Цитировать 0

04.03.2017, 15:46	#186 (ссылка)
Узник Абакана Super V.I.P. Регистрация: 01.03.2017 Сообщений: 2,119 Поблагодарил: 95 раз(а) Поблагодарили 405 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 536	непонятен способ взаимодействия с напольными устройствами (хард)
	Цитировать 0

05.03.2017, 07:53	#189 (ссылка)
лупинос михаил Кандидат в V.I.P. Регистрация: 25.12.2014 Сообщений: 374 Поблагодарил: 1 раз(а) Поблагодарили 64 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 44	А силовая обезательно должна быть на посту? Просто если 2 питания как на су и на входных?
	Цитировать 1

05.03.2017, 08:36	#191 (ссылка)
tyubik АфроСЦБист Регистрация: 22.10.2010 Адрес: Ивантеевка Возраст: 50 Сообщений: 13,217 Поблагодарил: 477 раз(а) Поблагодарили 847 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 1601	Миша, это как минимум Нобелевская премия!
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
ЭЦМ-КБЦШ	vovan1	Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ	13	09.12.2025 10:20
ПАБ КБЦШ и МКУ	Зебра	Автоматические и полуавтоматические блокировки	3	10.03.2012 19:11
[07-2007] Кодирование рельсовых цепей на станциях с ЭЦМ-КБЦШ	Admin	xx3	0	17.09.2011 21:06

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)