СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование > Рельсовые цепи, счетчики осей
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.05.2011, 08:31   #31 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от rjnjd-utyyflbq Посмотреть сообщение
попадает ли ЭССО под определение микропроцессорная централизация?
Глупость какая-то... Ну конечно же не попадает! Микропроцессорная централизация - это разновидность электрической централизации СТРЕЛОК И СВЕТОФОРОВ (ПТЭ). Это то, что управляет стрелками и светофорами на станции. А ЭССО ( и иже с ним) - это система счета осей, это некая альтернатива рельсовой цепи. И, как и РЦ, может быть подсистемой ПАБ (контроль прибытия поезда в полном составе), АПС (занятие и освобождение участков приближения к переезду) и ЭЦ (вместо РЦ или совместно с РЦ). Наверное, можно построить и автоблокировку, в которой вместо РЦ будет счет осей (если решить задачу обеспечения работы АЛС).
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 11.05.2011, 08:35   #32 (ссылка)
Идеалист
 
Аватар для shnscb

Регистрация: 11.03.2010
Возраст: 45
Сообщений: 307
Поблагодарил: 88 раз(а)
Поблагодарили 49 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
ну и самая главная особенность этой станции - от нее до сервера Форума СЦБистов всего 2 километра
этоже военная тайна
shnscb вне форума   Цитировать 0
Старый 11.05.2011, 09:34   #33 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для elmech

Регистрация: 30.03.2009
Возраст: 75
Сообщений: 646
Поблагодарил: 25 раз(а)
Поблагодарили 66 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 81
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Александр Михайлович,
На предложенной схеме питания для ЭССО без УБП что это за выпрямительные коробочки? Схемы такой и не видел.
Именно таким образом мы были вынужденны резервировать питание для ПК (к тому же не было оригинальных модулей питания для замены). Эти "коробочки" и есть выпрямители, диодные мосты, в нашем случае - цепи развязки!

Последний раз редактировалось elmech; 11.05.2011 в 09:57. Причина: Добавил, пояснил.
elmech вне форума   Цитировать 0
Старый 11.05.2011, 09:40   #34 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Глупость какая-то... Ну конечно же не попадает! Микропроцессорная централизация - это разновидность электрической централизации СТРЕЛОК И СВЕТОФОРОВ (ПТЭ). Это то, что управляет стрелками и светофорами на станции. А ЭССО ( и иже с ним) - это система счета осей, это некая альтернатива рельсовой цепи. И, как и РЦ, может быть подсистемой ПАБ (контроль прибытия поезда в полном составе), АПС (занятие и освобождение участков приближения к переезду) и ЭЦ (вместо РЦ или совместно с РЦ). Наверное, можно построить и автоблокировку, в которой вместо РЦ будет счет осей (если решить задачу обеспечения работы АЛС).
Вот! Делайте вывод: с кем Вы работаете. Я этот вопрос проигнорировал, ибо дальше - некуда. Если элементы контроля за нахождением поездной единицы с централизациями отождествляют и собираются становиться аспирантами, что подразумевает защиту диссертации, игнорируя пунктуацию и делая кучу ошибок...
Ну, в общем, НикНик, я Вас "поздравляю".
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 11.05.2011, 11:38   #35 (ссылка)
статус

Автор темы
 
Аватар для Кабанбай Батыр

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,237
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 819 раз(а)
Фотоальбомы: 92 фото
Записей в дневнике: 10
Цитата:
Сообщение от elmech Посмотреть сообщение
А если исключить возможность сбоя? Продублировать датчики, установив дополнительный комплект (только для переездов) на противоположном рельсе? Использовать шунтирование под поездом?
Так и делаем для "ответственных" станций, а там где песок возят можно и в одном канале. Однако при дублировании есть свои тараканы: занятие участка по "ИЛИ", а освобождение по "И", ну много других приколов. Алгоритм обработки системы счета осей изложен на 5 листах мелким почерком.

Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Александр Михайлович,
На предложенной схеме питания для ЭССО без УБП что это за выпрямительные коробочки? Схемы такой и не видел.
Как правильно заметил elmech:
Цитата:
Сообщение от elmech Посмотреть сообщение
Эти "коробочки" и есть выпрямители, диодные мосты, цепи развязки!
Недавно готовил материалы, сравнение систем счета осей:


Система контроля путевых участков с использованием датчиков счёта осей (СКПУ).
СКПУ предназначена для контроля свободности (занятости) участков железнодорожного пути любой конфигурации без использования рельсовых цепей. Структурная схема системы СКПУ приведена на рисунке 2.
Отличительные особенности системы СКПУ разработки НПП «САТЭП» от аналогичных систем следующие:
1) Микропроцессорные контроллеры рельсовых датчиков (МКРД) соединяются с аппаратурой центрального поста четырехпроводной линией. Два провода используются для организации канала связи, а два провода – для обеспечения энергоснабжения напольной аппаратуры.
2) К одной четырехпроводной линии может подключаться до 10 комплектов напольных устройств (в зависимости от удаленности от центрального поста);
Например: для станции в 30 стрелок необходимо порядка 120 датчиков, это 60 счетных пунктов (1 счетный пункт – 2 рельсовых датчика при двухканальном исполнении), приблизительно 7 лучей, что составляет 56 проводов.
3) пониженное энергопотребление полевыми устройствами (мощность, потребляемая одним датчиком и одним МКРД не более 2,0 Вт);
4) Информация от МКРД через коммутаторы линий связи (КЛС) поступает непосредственно в ЭВМ зависимостей системы МПЦ, где на программном уровне происходит обработка данных и вычисление свободности или занятости контролируемых участков.
5) При сбое в системе СКПУ (превышение предельно допустимых интервалов сеансов связи, воздействие посторонних металлических предметов в контролируемой зоне датчика или других причин), ДСП имеет возможность с помощью технических средств АРМ ДСП ввести следующие команды: «Искусственное освобождение участка», «ручная установка количества осей на участке». Реализация данных команд выполняется на программном уровне с соблюдением необходимых условий безопасности и необходима для оперативного устранения кратковременных сбоев системы СКПУ.
6) Диагностика рельсовых датчиков (уровень напряжений, наличие колеса над датчиком, количество проследовавших над датчиком осей, наличие «Аварии» и т.д.) возможна с АРМ ШН (электромеханик СЦБ) как в реальном масштабе времени, так и в режиме «просмотра истории».


Щелкните, чтобы увидеть содержимое

Александр Михайлович добавил 11.05.2011 в 11:38
Цитата:
Сообщение от антипин артем Посмотреть сообщение
я понимаю что всем занимательна суть обсуждения данной системы,но все же можно как то более конкретно пояснить по заданному вопросу,если возможно с сылкоц на информацию.(буду премного благодарен)
Во студент нынче пошел ... носом тыкать надо Пост № 3 или ИСКАТЬ ТУТ

Последний раз редактировалось Кабанбай Батыр; 11.05.2011 в 11:38. Причина: Добавлено сообщение
Кабанбай Батыр вне форума   Цитировать 0
Старый 11.05.2011, 15:23   #36 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
tyubik,
Алексей, я бы тоже проигнорировал, но это же Козлов Геннадий с Украины. Его злость ко всему происходящему его же иногда настолько переполняет, что он перестает думать и смешивает все в одну кучу. Я не знаю, аспирант он или еще кто, но Ваше "поздравление" в данном случае не принимается...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 11.05.2011, 15:35   #37 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601

Тема: Обсуждение счетчиков осей


НикНик, ЭССО - замечательный вариант датчиков, отслеживающих скорость приближения поезда к переезду Ну, Вы понимаете, о чём я.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 11.05.2011, 15:45   #38 (ссылка)
статус

Автор темы
 
Аватар для Кабанбай Батыр

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,237
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 819 раз(а)
Фотоальбомы: 92 фото
Записей в дневнике: 10
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
НикНик, ЭССО - замечательный вариант датчиков, отслеживающих скорость приближения поезда к переезду Ну, Вы понимаете, о чём я.
tyubik , а не понимаю о чем Вы. Или вы физику в школе прогуливали ?

Последний раз редактировалось Кабанбай Батыр; 11.05.2011 в 15:48.
Кабанбай Батыр вне форума   Цитировать 0
Старый 11.05.2011, 15:53   #39 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Александр Михайлович Посмотреть сообщение
tyubik , а не понимаю о чем Вы. Или вы физику в школе прогуливали ?
да что я только в школе не прогуливал... (рано по девочкам стал бегать, в 19 годов жениться пришлось). Суть не в индукции, а в группе датчиков, расположенных на определённом друг от друга расстоянии, и позволяющих определить фактическую скорость проследующей над ними единицы. Иными словами, пробуем вычислить скорость, зная время и расстояние. Можешь смеяться громко, возможно идея и окажется глупой, но мне она пока нравится.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 11.05.2011, 15:58   #40 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin

Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 40
Сообщений: 29,905
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 5984 раз(а)
Фотоальбомы: 2576 фото
Записей в дневнике: 698
Репутация: 126089
Геннадий Котов просил присвоить ему статус Анти-ЦШ
Admin вне форума   Цитировать 12
Старый 11.05.2011, 16:06   #41 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
Геннадий Котов просил присвоить ему статус Анти-ЦШ
Это он на украинского анти-ЦШ претендует или на российского? Надо уточнить. Если на российского - а как у него с гражданством?
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 11.05.2011, 16:17   #42 (ссылка)
статус

Автор темы
 
Аватар для Кабанбай Батыр

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,237
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 819 раз(а)
Фотоальбомы: 92 фото
Записей в дневнике: 10
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
да что я только в школе не прогуливал... (рано по девочкам стал бегать, в 19 годов жениться пришлось). Суть не в индукции, а в группе датчиков, расположенных на определённом друг от друга расстоянии, и позволяющих определить фактическую скорость проследующей над ними единицы. Иными словами, пробуем вычислить скорость, зная время и расстояние. Можешь смеяться громко, возможно идея и окажется глупой, но мне она пока нравится.
Вот видите, не все прогуляли. Так и есть: устанавливается группа датчиков (РД) на определенном расстоянии между собой. Вблизи РД устанавливается модуль с "несложной логикой", который вычисляет скорость прохода первой подвижной единицы между датчиками. Имея несколько фиксированных значений скорости: менее 20 км/ч; до 40 км/ч; до 80 км/ч; и свыше 100 км/ч модуль передает значение скорости на переезд. А на переезде установлен модуль, который в зависимости от скорости и еще нескольких входных данных выполняет включение определенных реле, которые регулируют величину задержки закрытия устройств переездной сигнализации.

Последний раз редактировалось Кабанбай Батыр; 24.03.2013 в 05:45.
Кабанбай Батыр вне форума   Цитировать 0
Старый 11.05.2011, 16:18   #43 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Александр Михайлович Посмотреть сообщение
Вот видите, не все прогуляли. Так и есть: устанавливается группа датчиков (РД) на определенном расстоянии между собой. Вблизи РД устанавливается модуль с "несложной логикой", который вычисляет скорость прохода первой подвижной единицы между датчиками. Имея несколько фиксированных значений скорости: менее 20 км/ч; до 40 км/ч; до 80 км/ч; и свыше 100 км/ч модуль передает значение скорости на переезд. А на переезде установлен модуль, который в зависимости от скорости и еще нескольких входных данных выполняет включение определенных реле, которые регулируют величину задержки закрытия устройств переездной сигнализации.
алгоритмически - верно. С точки зрения технической реализации - обширное поле деятельности. Главное достоинство (на мой взгляд) - не нужно рельсовые цепи нарезАть.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 11.05.2011, 16:19   #44 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для elmech

Регистрация: 30.03.2009
Возраст: 75
Сообщений: 646
Поблагодарил: 25 раз(а)
Поблагодарили 66 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 81
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
...Суть не в индукции, а в группе датчиков, расположенных на определённом друг от друга расстоянии, и позволяющих определить фактическую скорость проследующей над ними единицы. Иными словами, пробуем вычислить скорость, зная время и расстояние. Можешь смеяться громко, возможно идея и окажется глупой, но мне она пока нравится.
Как вариант. Подобный алгоритм реализован в КТСМ (от датчика П2 до датчика П3 - 0,5 м и т.д.) Если запускать генератор от одного датчика, а отключать его другим, то считанное количество импульсов укажет время движения колеса по калиброванному участку от одного датчика до другого. Вот и будет скорость.
elmech вне форума   Цитировать 0
Старый 11.05.2011, 16:22   #45 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
алгоритмически - верно. С точки зрения технической реализации - обширное поле деятельности. Главное достоинство (на мой взгляд) - не нужно рельсовые цепи нарезАть.
Ещё один "плюс" - оптическое волокно. Ведь применимо? Не?

tyubik добавил 11.05.2011 в 16:22
Цитата:
Сообщение от elmech Посмотреть сообщение
Как вариант. Подобный алгоритм реализован в КТСМ (от датчика П2 до датчика П3 - 0,5 м и т.д.) Если запускать генератор от одного датчика, а отключать его другим, то считанное количество импульсов укажет время движения колеса по калиброванному участку от одного датчика до другого. Вот и будет скорость.
В КТСМ, насколько мне известно, физические "педали" в качестве датчиков. Если не прав - швыряй помидорами. Ивантеевские робяты не гордые.

Последний раз редактировалось tyubik; 11.05.2011 в 16:22. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Система счетчиков осей Александр Попов Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 8 12.03.2014 13:14
Обсуждение РУ-30-2005 DenSam Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 12 02.11.2011 10:25
[Статья] Комплекты аппаратуры датчиков счета осей Admin Статьи по СЦБ 1 12.05.2011 11:33
КОП УМЦ ЖДТ - обсуждение VIC Программное обеспечение и визуальные материалы 3 12.01.2011 22:31
Комплекты аппаратуры датчиков счета осей (КАДСО) oleg47 Сортировочные горки, счетчики осей 0 19.11.2010 10:06

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:05.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot