СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование > Рельсовые цепи, счетчики осей
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 10.05.2011, 22:05   #16 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Цитата:
Сообщение от elmech Посмотреть сообщение
Не знаю какими датчиками счёта осей пользуются в ЭССО, но те, которые используются в КТСМ, требуют присмотра, болтовое крепление со временем слабеет, расстояния от головки рельса может изменится, а от этого зависит чувствительность (пропуски), к томуже качество счёта зависит от "ползунов", реборды колёса ("микрофон" - лишние импульсы). Если это оборудование дублировать (вопрос цены))), можно избежать "ложняков".
Все мы знаем, что СЦБисты и КТСМщики живут в дистанции СЦБ слегка "параллельно". Приоритеты ясны. Это отражается на снабжении и тех и других. Я уж не говорю об узкой специфике КТСМщиков, в которую мне очень трудно влезть (въехать).
Тем не менее, именно сегодня ШНС КТСМ ни с того ни с сего по телефону задает мне вопрос: "А.В., а что вы (СЦБисты) так с ЭССО мучаетесь, ведь у нас в КТСМ оси тоже считают и очень успешно, и нет у нас проблем в принципе."
Вот я и задумался...
А рельсовые датчики ЭССО также ухода требуют: крепление и геометрия и т.п. Вот бы только научить его "маленькое" железо не распознавать!!! Модерон какой или че-еще.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 10.05.2011, 22:11   #17 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin

Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 40
Сообщений: 29,905
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 5984 раз(а)
Фотоальбомы: 2576 фото
Записей в дневнике: 698
Репутация: 126089
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Теперь вопрос, кто этот район обслуживает, и если ШЧ, то почему и на каких условиях.
СПб-Витебская дистанция. Обычная грузовая станция, ЭЦ-ЕМ



до порта там расстояние немалое
на самой станции счетчиков осей быть не должно, на путях порта - возможно


ну и самая главная особенность этой станции - от нее до сервера Форума СЦБистов всего 2 километра
Admin вне форума   Цитировать 12
Старый 10.05.2011, 22:21   #18 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для elmech

Регистрация: 30.03.2009
Возраст: 75
Сообщений: 646
Поблагодарил: 25 раз(а)
Поблагодарили 66 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 81
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
...Модерон какой или че-еще.
Модерон движется со скоростью, которой недостаточно для образования импульса нужной амплитуды (для ДМ - не менее 10 км/ч). Если в счёте участвуют два датчика, можно определить скорость прохождения (возможно решение и программно, и в железе) и, в дальнейшем, по этим результатам определиться - что и как.
elmech вне форума   Цитировать 0
Старый 10.05.2011, 22:29   #19 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от elmech Посмотреть сообщение
Модерон движется со скоростью, которой недостаточно для образования импульса нужной амплитуды (для ДМ - не менее 10 км/ч). Если в счёте участвуют два датчика, можно определить скорость прохождения (возможно решение и программно, и в железе) и, в дальнейшем, по этим результатам определиться - что и как.
Спасибо. Именно счётчики осей я и предлагаю в качестве измерителей скорости при реализации "интеллектуального" переезда
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 10.05.2011, 22:33   #20 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
... Напомните пожалуйста...
попадает ли ЭССО под определение микропроцессорная централизация?
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 10.05.2011, 22:39   #21 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для elmech

Регистрация: 30.03.2009
Возраст: 75
Сообщений: 646
Поблагодарил: 25 раз(а)
Поблагодарили 66 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 81
Цитата:
Сообщение от rjnjd-utyyflbq Посмотреть сообщение
попадает ли ЭССО под определение микропроцессорная централизация?
Вряд ли в наше время "централизация" может быть реализована без микропроцессоров... А вот всегда ли ЭССО централизовано? Скорее это локальные устройства.
elmech вне форума   Цитировать 0
Старый 10.05.2011, 22:44   #22 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Немного о работе устройств ЭССО.
Всего у нас на дистанции примерно 260 счетных пунктов (переезды на ПАБ и перегоны ПАБ малодеятельных участков).
В 2011 году за четыре месяца всего зафиксировано 21 случай нарушений в работе устройств ЭССО.
Был уже один грозовой день - сразу были проблемы на двух переездах.
Всего из 21 случая:
- 3 - затопление устройств
- 1 - поврежд. кабеля
- 3 - по кратковременному и не очень отсутствию
эл.энергии
- 1 - неисправность ППУ
- 3 - неисправность НЭМ
- 1 - неисправность РД
- 2 - неисправность УБП
- 4 - не установлены
- 3 - заблокирование УСИТа и разрегулировка РД (так и
написано в журнале).

Итого примерно по 1 случаю на 10 счетных пунктов, думаю это не мало. И гроз еще не было в принципе. По грозам надо бы весь 2010 год просмотреть по журналу. Но сколько записано в том журнале? Я бы смело на ДЕСЯТЬ умножил.

Вот бы это ЭССО централизовать как АСК ПС!

Последний раз редактировалось Суховерша Алексей; 10.05.2011 в 22:47.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 10.05.2011, 22:52   #23 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601

Тема: Обсуждение счетчиков осей


Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Немного о работе устройств ЭССО.
Всего у нас на дистанции примерно 260 счетных пунктов (переезды на ПАБ и перегоны ПАБ малодеятельных участков).
В 2011 году за четыре месяца всего зафиксировано 21 случай нарушений в работе устройств ЭССО.
Был уже один грозовой день - сразу были проблемы на двух переездах.
Всего из 21 случая:
- 3 - затопление устройств
- 1 - поврежд. кабеля
- 3 - по кратковременному и не очень отсутствию
эл.энергии
- 1 - неисправность ППУ
- 3 - неисправность НЭМ
- 1 - неисправность РД
- 2 - неисправность УБП
- 4 - не установлены
- 3 - заблокирование УСИТа и разрегулировка РД (так и
написано в журнале).

Итого примерно по 1 случаю на 10 счетных пунктов, думаю это не мало. И гроз еще не было в принципе. По грозам надо бы весь 2010 год просмотреть по журналу. Но сколько записано в том журнале? Я бы смело на ДЕСЯТЬ умножил.

Вот бы это ЭССО централизовать как АСК ПС!
Если бы я не знал, как подобная статистика формируется...
tyubik вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 10.05.2011, 23:05   #24 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Еще момент, над которым я задумывался.Перегон с полуматикой и с ЭССО, на перегоне переезд на ЭССО. Отправили поезд по сигналам, при движении поезда на переезде возник сбой по ЭССО (переезд закрыт). После прибытия поезда в полном составе автоматически дается команда "сброс" для ЭССО переезда при даче путевого прибытия. Или с пульта ПСЗЛ.
А если поездов на перегоне нет, а переезд с ЭССО занялся? Как сбросить переезд? Открыть выходной светофор, перекрыть и дать искусственное прибытие? Не с каждым движком об этом сговоришься. Дождаться когда будет поезд? А если только завтра, участки то малодеятельные. Вот и мотается ШН (электромеханик СЦБ) - приедет и сбросит, а от чего сбой прошел - черт его знает.
Почему не дать движенцу отдельную кнопку с архивацией действий - нет поездов на перегоне - пусть сбрасывает ЭССО на переезде.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 10.05.2011, 23:18   #25 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Экий ты, Алёша умница. Видимо всем всё ясно, кроме меня. И про ординату переезда (на приближении, или нет), и про "охраняемый-неохраняемый", и про алгоритм реализации корректного проследования, и про проследовании переезда в неправильном направлении, и в неустановленном, и про блокировку при длительном занятии участков (каких-то, видимо), и про подачу извещения, и про принудительную подачу/снятие извещения, и про принудительное закрытие/открытие, и про индикацию... Во, у меня, у дурака, сколько вопросов.
А тут сразу лечение: КНОПКА С АРХИВАЦИЕЙ ДЕЙСТВИЙ.
Всё!!!
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 10.05.2011, 23:24   #26 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
tyubik,

Цитата:
Экий ты, Алёша умница. Видимо всем всё ясно, кроме меня.
Издевайся, издевайся...
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 10.05.2011, 23:24   #27 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для elmech

Регистрация: 30.03.2009
Возраст: 75
Сообщений: 646
Поблагодарил: 25 раз(а)
Поблагодарили 66 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 81
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Еще момент, над которым я задумывался.Перегон с полуматикой и с ЭССО, на перегоне переезд на ЭССО. Отправили поезд по сигналам, при движении поезда на переезде возник сбой по ЭССО (переезд закрыт). После прибытия поезда в полном составе автоматически дается команда "сброс" для ЭССО переезда при даче путевого прибытия. Или с пульта ПСЗЛ.
А если поездов на перегоне нет, а переезд с ЭССО занялся? Как сбросить переезд? Открыть выходной светофор, перекрыть и дать искусственное прибытие? Не с каждым движком об этом сговоришься. Дождаться когда будет поезд? А если только завтра, участки то малодеятельные. Вот и мотается ШН - приедет и сбросит, а от чего сбой прошел - черт его знает.
Почему не дать движенцу отдельную кнопку с архивацией действий - нет поездов на перегоне - пусть сбрасывает ЭССО на переезде.
А если исключить возможность сбоя? Продублировать датчики, установив дополнительный комплект (только для переездов) на противоположном рельсе? Использовать шунтирование под поездом?
elmech вне форума   Цитировать 0
Старый 10.05.2011, 23:28   #28 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Цитата:
Сообщение от elmech Посмотреть сообщение
А если исключить возможность сбоя? Продублировать датчики, установив дополнительный комплект (только для переездов) на противоположном рельсе? Использовать шунтирование под поездом?
Пока имеет то, что имеем.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 10.05.2011, 23:33   #29 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
tyubik,


Издевайся, издевайся...
Алёшенька, не думай, что разработчики глупее тебя. Вот мне централизации и перегонные системы интервального регулирования на счётчиках осей весьма интересны и занимательны. Даже давал положительное заключение на применение этих устройств для N-го металлургического комбината в Калужской губернии (кстати, результат неизвестен). К сожалению, ни стимула, ни времени на изучение отечественной системы и зарубежных аналогов, нет. Так что, ежели ты досконально изучил устройства и твоя рекомендация "КНОПКА", то соглашусь, ибо профессионалом в вопросах СЦБ не являюсь.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 11.05.2011, 06:40   #30 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Александр Михайлович,
На предложенной схеме питания для ЭССО без УБП что это за выпрямительные коробочки? Схемы такой и не видел.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Система счетчиков осей Александр Попов Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 8 12.03.2014 13:14
Обсуждение РУ-30-2005 DenSam Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 12 02.11.2011 10:25
[Статья] Комплекты аппаратуры датчиков счета осей Admin Статьи по СЦБ 1 12.05.2011 11:33
КОП УМЦ ЖДТ - обсуждение VIC Программное обеспечение и визуальные материалы 3 12.01.2011 22:31
Комплекты аппаратуры датчиков счета осей (КАДСО) oleg47 Сортировочные горки, счетчики осей 0 19.11.2010 10:06

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:26.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot