Николай Николаевич

Это не я говорю - это нормативные документы так говорят.

Еще ДО этого случая, после не менее дикого столкновения на переезде под Нижневартовском - я написал статью в АСИ как раз на тему совершенствования автоматики на переездах. В каком номере журнала эта статья появится - не знаю, но появится.
Но если говорить строго о 100% предотвращении столкновений на переездах исключительно ТЕХНИЧЕСКИМИ средствами - думаю, что задача решения не имеет. Естественно, кроме ликвидации самих переездов - но с этим не к железнодорожникам.

Reilion

Вот.. я к этому и клоню, переезды - зло. Тратить средства и силы на их усовершенствование и модернизацию - тупиковый путь.
А насчёт "с этим не к железнодорожникам" это не так, уже общались по этому вопросу.

Adagumer

В туалете дублирующую кнопку поставить!

Рубильник

Строительство новых переездов запрещено уже с 80х годов. Однако, как быть, когда подъездной путь идет через половину города? А там движение-хромой ТГМ в неделю. Тут не имеет смысла строить развязку. Проблема не в переездах, а в головах и полном безразличии ГИБДД. Вы когда последний раз ездили по дороге и не матерились? Каждый лезет куда хочет и как хочет, считая, что все ему должны. А ГАИ выполняет нормативы по штрафам выборочно, сегодня пешеходы, завтра алкаши.

__________________
-Любое устройство, требующее наладки и регулировки, обычно не поддается ни тому, ни другому.
-Постоянное напряжение, будет не таким постоянным, если в проводку добавить две-три скрутки алюминия с медью.

Николай Николаевич

Мое мнение - в свое время была допущена принципиальная ошибка, которая заключается в том, что задачу регулирования движения автотранспорта на автодороге - в пределах переезда - взяли на себя железнодорожники. Взялись - за совершенно несвойственную им задачу.
Вывод - нужно возвращать все на круги своя. Подавать автодорожникам сигнал о вступлении поезда на участок приближения - и всё. И сигнализировать дорожные (транспортные) светофоры должны точно так же, как на обычных перекрестках. Тогда и ГИБДД будет считать переезды сферой своей деятельности. Ну и т.д. - включая строительство путепроводов, внедрения видеофиксации и др.

Евгений002

"За бугром" переездные светофоры тоже похоже специфические, не автодорожные, и там водители соблюдают......

Николай Николаевич

В российском ГОСТ Р на дорожные (транспортные) светофоры учтены переездные светофоры. Даже - к моему великому удивлению - бессмысленный "бело-лунный мигающий" есть. Только мы, СЦБисты, умудрились этот ГОСТ Р "не заметить" и лепим на переездах какие-то "свои" светофоры, которые неизвестно чему должны соответствовать...

Reilion

Вы про СП 235.1326000.2015? Я больше нигде не нашел.
и то, там идет речь о СТУ для расчета участков приближения.
т.е. 200 км/ч ни в какие нормы не влезает, и требуется СТУ для обоснование нарушения норм.

p.s. извиняюсь за назойливость, разобраться хочу.

Николай Николаевич

Фишка в том, что я в отпуске, далеко от дома, нет под рукой рабочего компьютера...
СП - это исключительно новое проектирование, к ранее построенным объектам СП никакого отношения не имеет. СТУ - это "одноразовый" документ, только на один объект, да и то только нет иной нормативной базы...

Reilion

что касается СП 235.1326000.2015. "Железнодорожная автоматика и телемеханика" возможно, но в новых

СП 227.1326000.2014 "Пересечения железнодорожных линий с линиями транспорта и инженерными сетями"
СП 237.1326000.2015 "Инфраструктура железнодорожного транспорта" Общие требования"
СП 225.1326000.2014 "Станционные здания, сооружения и устройства"

в области применения есть абзац так что если капнули в оном месте - переустраивайте под нормы и все что зацепили, изменили категорию линии, добавили дополнительный главный путь - приводите в соответствие с нормами пересечения.

Reilion добавил 13.10.2017 в 16:13
и, возвращаясь к моему посту о вине водителя и дежурной, имея грамотного юриста, разбирающегося в нормах, вполне возможно создать прецедент - обвинить РЖД и местные власти, согласовавшие существование не нормативного переезда.

Может не в данном случае, но время работает против переездов и РЖД, СП 2014,2015 года, реконструкции и модернизации неизбежны, дтп не предотвратить, так что путь один - путепроводы!

и о финансировании ))

Николай Николаевич

Если строится дополнительный путь, или меняется план/профиль линии - то кто бы спорил.
Если - теоретически - идет электрификация существующей линии, то уже не факт.
А если меняются устройства ЖАТ или конструкция верхнего строения пути - то совсем не факт...
Так что строительство путепроводов через железнодорожные пути - в руках строителей автомобильных дорог.

Николай Николаевич добавил 13.10.2017 в 19:19
Если говорить об эксплуатации действующих переездов, то актуальны "Условия эксплуатации железнодорожных переездов" И ПТЭ.
"Условия..." прямо подтверждают возможность эксплуатации переездов при скорости движения поездов свыше 140 км/час, при любом количестве пересекаемых путей и при любой интенсивности движения как поездов, так и автомобилей.
ПТЭ - запрещают устройство и эксплуатацию переездов при скорости движения поездов более 200 км/час.

Суховерша Алексей

Быстрая тема. Много информации. Все не читал.
Делюсь:
у нас РБ провел проверку:
на машине останавливался на презжей части переезда, включал аварийку и контролировал, что будет делать ДПП.
В трех случаях из трех к нему подходил ДПП и грубо спрашивал: Ты, *Иванов**Иванов**Иванов**Иванов**Иванов*, зачем тут остановился? Не положено.
Вывод ревизора: никто из ДПП не нажал кнопку ЗГ. Всех под суд.
В итоге надеемся наложить штраф на РБ за нарушение ПДД при пересечении переезда: остановка на проезжей части переезда запрещена.

__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.
Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

ликвидатор

...правильно, ибо нефик...

__________________
...колеса должны крутиться...

Суховерша Алексей

На колесах не должно быть позунов!

__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.
Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

Александр

Что же у вас ДПП мигом остальных про этого ушлёпка не предупредили?
Если бы предупредили, то можно было бы приколоться:
при второй проверке нажать "закрытие" (типа поезд идёт) и не замечая машину ждать поезд со свёрнутым жёлтым флажком. И в ГАИ видео до кучи, как мигом у него машина "чинится".

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.