СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > Нарушения безопасности на сети дорог

Нарушения безопасности на сети дорог #2020, #2019, #2018, #2017, #2016, #2015, #2014, #2013, #2012, #2011, #2010, #2000-2009, #1992-1999, #УЗ, #СССР, #Рос. империя

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 12.10.2017, 14:53   #226 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для T1000


Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 39
Сообщений: 2,762
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 265 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 560
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Удивил
так то метро - там тепло
T1000 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.10.2017, 14:56   #227 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,721
Поблагодарил: 770 раз(а)
Поблагодарили 983 раз(а)
Фотоальбомы: 47
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rugo Посмотреть сообщение
Помимо прямых виновников, всегда есть и косвенные, чьи действия или бездействия могли бы изменить ход событий.
Это так мы попа, мулу и ребе можем привлечь, молитву не прочитали перед аварией. И инопланетян. Косвенных ещё определить надо, а методички по определению косвенных виновников нет. А если напишут, то вся страна будет сидеть по одному делу.
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.10.2017, 15:21   #228 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец


Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 67
Сообщений: 3,679
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 785 раз(а)
Фотоальбомы: 0
По умолчанию

Цитата:
Косвенных ещё определить надо
Уже...
Скиталец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.10.2017, 15:48   #229 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 18.04.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 41
Сообщений: 1,043
Поблагодарил: 540 раз(а)
Поблагодарили 418 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 332
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
интересненько... по 238 виноватого определили, а по 263 не нашли еще?

Цитата:
При любом "раскладе" всех сопутствующих факторов - виновник этого случая один-единственный, тот который был между рулем и сиденьем...
степень вины только суд определит, а Ваше высказывание - мнение заинтересованного лица.
Reilion вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.10.2017, 17:03   #230 (ссылка)
Участник


Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 52
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 9 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Косвенных ещё определить надо, а методички по определению косвенных виновников нет.
Т.е. дежурная на переезде просто так сидит и в ее обязанности не входит следить за обстановкой на переезде?
rugo вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.10.2017, 17:12   #231 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 18.04.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 41
Сообщений: 1,043
Поблагодарил: 540 раз(а)
Поблагодарили 418 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 332
По умолчанию

Цитата:
косвенных виновников
а скорость и размеры движения движения прокуратура не устанавливала еще?

Вдруг свыше 120 км/ч или более 50 пар в сутки, тогда участники комиссии, решившие, что данный переезд должен при этих условиях сохраниться, разве не виноваты?

может водила и дежурная совсем не причем, а?
Reilion вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.10.2017, 17:19   #232 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 44
Сообщений: 8,432
Поблагодарил: 1431 раз(а)
Поблагодарили 1853 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rugo Посмотреть сообщение
Т.е. дежурная на переезде просто так сидит и в ее обязанности не входит следить за обстановкой на переезде?
1. В инструкциях не нормируется время перемещения ДПП до щитка.
Возможно, ДПП контррельсы прометала, возможно, траву в пределах переезда ощипывала.
Она не обязана 720 минут смены сидеть верхом на щитке и большой палец правой руки держать на кнопке ЗГ.
2. Когда увидела заглохший автобус, так резко рванула к щитку, что оступилась, ногу подвернула, мышцу потянула и тд, поэтому нажала только через некоторое время.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Поблагодарили:
Старый 12.10.2017, 17:30   #233 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,721
Поблагодарил: 770 раз(а)
Поблагодарили 983 раз(а)
Фотоальбомы: 47
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rugo Посмотреть сообщение
.... в ее обязанности не входит следить за обстановкой на переезде?
В инструкции, именно об этом, ни слова.

tiksi добавил 12.10.2017 в 18:30
Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
Не, это не косвенный. Это прямой, и не по нарушению проезда переезда, а "несоответствие услуг". Но все равно "присядьте!".

Последний раз редактировалось tiksi; 12.10.2017 в 17:30. Причина: Добавлено сообщение
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.10.2017, 17:39   #234 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reilion Посмотреть сообщение
а скорость и размеры движения движения прокуратура не устанавливала еще?

Вдруг свыше 120 км/ч или более 50 пар в сутки, тогда участники комиссии, решившие, что данный переезд должен при этих условиях сохраниться, разве не виноваты?

может водила и дежурная совсем не причем, а?
О чем это Вы - нет таких "норм"...
И скорость может быть аж до 200 км/час, и размеры движения могут быть любыми.
Не нужно вводить людей в заблуждение!
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.10.2017, 18:40   #235 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 45
Сообщений: 13,050
Поблагодарил: 452 раз(а)
Поблагодарили 814 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1528
По умолчанию

Евгений002,
Каким
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.10.2017, 19:38   #236 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 769
Поблагодарил: 21 раз(а)
Поблагодарили 40 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 59
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
Ну вот, все оказалось гораздо проще. Если бы этот товарисч брал другую сумму, или занимался этим законно, то автобус не заглох на переезде, или поезд отменили бы, а так имеем то, что имеем. Но информация уже запущена.
Эдикрафт вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.10.2017, 19:44   #237 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для dagon


Регистрация: 18.05.2009
Сообщений: 189
Поблагодарил: 61 раз(а)
Поблагодарили 21 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
1. В инструкциях не нормируется время перемещения ДПП до щитка.
Возможно, ДПП контррельсы прометала, возможно, траву в пределах переезда ощипывала.
Она не обязана 720 минут смены сидеть верхом на щитке и большой палец правой руки держать на кнопке ЗГ.
2. Когда увидела заглохший автобус, так резко рванула к щитку, что оступилась, ногу подвернула, мышцу потянула и тд, поэтому нажала только через некоторое время.
верно - нельзя ДПП обвинять в том, что не успела нажать ЗГ ситуации могут быть разные (может человек в туалет ушел) . Но в данной ситуации важно понять это как все таки поступил ДПП. Автобус застрял при отсутствии извещения ДПП сразу жмет ЗГ и далее разруливает ситуацию. Или видит автобус бежит к нему пытается помочь или узнать почему остановился и в это время поступет извещение бежит назад к щитку рвет пломбу жмет ЗГ .
__________________
123
dagon вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.10.2017, 20:05   #238 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 18.04.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 41
Сообщений: 1,043
Поблагодарил: 540 раз(а)
Поблагодарили 418 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 332
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
О чем это Вы - нет таких "норм"...
И скорость может быть аж до 200 км/час, и размеры движения могут быть любыми.
Не нужно вводить людей в заблуждение!
да, загнул конечно, 120 км/ч и 100 пар есть на новые линии:

СНиП 32-01-95 ЖЕЛЕЗНЫЕ ДОРОГИ КОЛЕИ 1520 мм,
и новый СП 227.1326000.2014 "Пересечения железнодорожных линий с линиями транспорта и инженерными сетями"

Цитата:
8.1. Пересечения новых линий и подъездных путей с другими железнодорожными линиями и подъездными путями, трамвайными, троллейбусными линиями, магистральными улицами общегородского значения и скоростными городскими автомобильными дорогами, а также с автомобильными дорогами I - III категорий устраиваются только в разных уровнях. Пересечения с автомобильными дорогами IV - V категорий устраивают в разных уровнях, если:

автомобильная дорога пересекает 2 главных пути и более;

в месте пересечения может быть реализована скорость движения пассажирских поездов 120 км/ч и более или интенсивность движения составляет 100 поездов в сутки и более;

железная дорога проложена в выемке, а также если на переезде не смогут быть обеспечены требования видимости согласно СНиП 2.05.02-85.
но есть еще пункт про модернизацию дорог в

СП 119.13330.2012 ЖЕЛЕЗНЫЕ ДОРОГИ КОЛЕИ 1520 мм

Цитата:
9.1. Пересечения новых линий и подъездных путей с другими железнодорожными линиями и подъездными путями, трамвайными, троллейбусными линиями, магистральными улицами общегородского значения и скоростными городскими автомобильными дорогами, а также с автомобильными дорогами всех категорий должны устраиваться в разных уровнях. В одном уровне могут устраиваться переезды на станциях и в населенных пунктах, предназначенные для проезда пожарных машин и машин аварийных служб, нормально закрытые для общего пользования при условии соблюдения требований безопасности и обеспечения видимости согласно СП 34.13330.
Цитата:
При модернизации действующих железных дорог существующие переезды в одном уровне подлежат переустройству с заменой на путепроводы или закрываются, с отведением автодорог к пропуску через совмещенные искусственные сооружения на железной дороге.
Временное сохранение автодорожных переездов в одном уровне на действующих железнодорожных линиях и подъездных путях допускается с разрешения железнодорожной администрации, при согласовании с местными органами власти на период до проведения работ по модернизации железной дороги.
на какие скорости и размеры движения последний раз модернизировалась линия?

Цитата:
Категорически запрещается постоянное сохранение действующих автодорожных переездов на железных дорогах с организованным пассажирским движением или если интенсивность движения в отдельные периоды года может превышать 50 поездов в сутки.
как этот пункт трактовать?


и еще по видимости СП 34.13330

6.33. Для существующих переездов удовлетворительной считается такая видимость, при которой из автомобиля, находящегося от ближайшего рельса на расстоянии 50 м и менее, приближающийся с любой стороны поезд виден на расстоянии, приведенном в таблице 6.4.

Таблица 6.4

121 - 140 км/ч - 500м
81 - 120 км/ч - 400м

в Покрове:
Цитата:
Видимость поезда водителю: с правой стороны нечетного поезда - 400 м; четного - 300 м. С левой стороны нечетного поезда - 400 м; четного - 400 м.
Reilion вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.10.2017, 20:24   #239 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Reilion,
железная дорога Москва - Нижний Новгород была построена в 1862 году. Думаю, что тогда же появился и этот переезд.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Reilion (12.10.2017)
Старый 12.10.2017, 20:40   #240 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 18.04.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 41
Сообщений: 1,043
Поблагодарил: 540 раз(а)
Поблагодарили 418 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 332
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
железная дорога Москва - Нижний Новгород была построена в 1862 году. Думаю, что тогда же появился и этот переезд.
спасибо за развернутый ответ.

на данный момент нет никаких технических средств у РЖД способных на 100 % предотвратить столкновения на переездах, а Вы говорите о 200 км/ч...

Reilion добавил 12.10.2017 в 21:40
хотя опять вру..
вот же, пока работает:

плюс вот это

и штат охранников

надежно и современно

Последний раз редактировалось Reilion; 12.10.2017 в 20:41. Причина: Добавлено сообщение
Reilion вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Adagumer (12.10.2017)
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
На Северной погибли вагонники в ДТП Aleksei_1 Новости 1 28.08.2014 16:23
[РЖД ТВ] При взрыве в Волгограде погибли и пострадали сотрудники ОАО «РЖД» rzd.ru Новости на сети дорог 0 30.12.2013 11:04
В результате аварии поезда в Польше погибли четыре человека Admin Нарушения безопасности на сети дорог 0 12.08.2011 19:12
В железнодорожной аварии в Японии пострадали 39 человек Admin Новости на сети дорог 0 28.05.2011 11:48
При столкновении поездов в Германии погибли 10 человек Admin Новости на сети дорог 0 30.01.2011 09:15

Ответ

Метки
нарушения2017


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:22.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4