Суховерша Алексей

Зачем смену направления, у меня же перегон с ПАБ.

Средства - это ДА! НО, пока меня попросили выяснить принципиальность решения проблемы: можно или нет?

__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.
Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

Кабанбай Батыр

Удлините станцию до остановочного пункта... Приемо-отправочный путь в горловине станции ...
С автоматикой или полуавтоматикой лучше не заморачиваться - согласен.

Суховерша Алексей

Здорово.... Но это почти 5км от оси станции до места Х. И все это должно кодироваться по приему... И еще получится, что двигаться до места Х придется по коду КЖ.

__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.
Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

masterscb

Сделайте ключ-жезл для отправления толкача. Преимущества: перегон закрывать не надо, отправление по зеленому. Недостаток: после возвращения поезда, ДСП соседней станции должен жать искусственное прибытие. Но если поставить кнопку со счетчиком, то проблем нет, главное описать эту ситуацию в местных инструкциях. На мой взгляд такое решение полностью будет согласовываться с логикой работы ПАБ с точки зрения обеспечения безопасности.

Александр

Нельзя приучать движков пользоваться иск прибытием при исправных устройствах. Потом по привычке нажмут прибытие при нахождении "нормального поезда" на перегоне, и лобовуха обеспечена.
Однозначно нужен блок-пост, только я думаю, что для РА он никогда не окупится. Так что ключ-жезл - единственно правильное решение. Дёшево и сердито

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Sama Y

а подскажите, пожалуйста, у кого-нибудь было реально такое: питающая с ДГА и УБП, мощность дизеля выбрана правильно, но, из-за отстуствия 60% запаса по мощности из-за УБП, дизель не запустился?

Суховерша Алексей

У меня была ситуация. Был в наличии конкретной мощности УБП. Конкретный ДГА и конкретная станция. Надо было соединить все вместе. Рассчитывал по методике. Понял, что мощности ДГА слегка не хватает, если воткнуть УБП. Попробовали опытным путем, действительно. Дга запускался и когда включался в нагрузку - захлебывался, глох.

Sama Y,

Наташа, а твой вопрос не понятен. Мощность ДГА определяется расчетом. Если на существующие устройства добавляли УБП, то понятно, ДГА мощности может и не хватить.
Тогда схема включения УБП должна быть другой.

__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.
Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

Sama Y

немного другая ситуация: есть существующая питающая с УБП и ДГА, мощность ДГА рассчитана с учетом УБП, но только-только.
увеличивается нагрузка устройств СЦБ (добавляется длинный перегон с АБТЦ и путевое развитие немного меняется). вопрос: получается, надо менять дизель??
вот с этого места, пожалуйста, поподробнее )))

Суховерша Алексей

Если увеличивается СЦБиная нагрузка и ДГА на существующую нагрузку установлен только-только, то, вероятно, надо менять ДГА на более мощный, а ШЧ освободившийся использует потом в полезных для дистанции целях.

Второй способ: оставить все существующее (ДГА и УБП), но изменить схему включения ДГА и УБП таким образом, чтобы чтобы при работе ДГА УБП не был в заряде от сети, отдыхал. В такой схеме УБП перекрывает время на взятие нагрузки ДГА. Или будет работать если не будет ни фидеров, ни ДГА.
У меня такие схемы применяются на очень больших станциях.

__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.
Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

Кабанбай Батыр

Отправление по зеленому (с ключом-жезлом) можно сделать как в АБ, тем более, вроде, перегон контролируется. Или установить отдельный ключ-жезл специально для этого поезда, с возможностью сохранения разрешающего показания на выходном светофоре после его изъятия. Для других целей использовать ключ-жезл нормальный (под красный выходной).
Обратно, по ключу-жезлу и по входному.

Александр

Нельзя, при отправлении по жезлу хоз поезда блок-сигнал ПО не даётся. Иначе раскорячим полуавтоматику

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Кабанбай Батыр

Есть такое.
Ладно , это можно обойти...
Устанавливаем кнопку на пульте "Отправление пасс.поезда с возвращением" , наверное со счетчиком. Действие ДСП при отправлении поезда: нажимаем "волшебную кнопку" (Отп.Пасс), готовит маршрут отправления, открывается выходной, отпускает кнопку. При этих манипуляциях схемно исключить посылку блокировочного сигнала ПО и поддержание питания в 1- струне БМРЦ... В принципе штук от 3-х до 5-ти реле понадобится.

Конечно надо будет бывить из движков согласование такой реализации ПАБ на высшем Нуровне.

Александр

1. смысл всё это городить? Обратно всё равно без сигналов ехать.
2. Допустим, кнопкодав жмёт эту кнопку, достаёт жезл, но по ошибке открывает выходной с другого пути, машинист видит зелёный и уезжает. ДСП возвращает ключ на место, и перегон свободен, хотя на нём находится поезд.
Безопасней, чем сейчас ничего не придумать. Строительство блок-поста в расчёт не беру ввиду абсурдности

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Кабанбай Батыр

Смысл:

Ввиду определенной специфики: соседства с потенциальным противником , отсутствует возможность согласовать и внести изменения в проекте на "вражеской стороне". Поэтому "свои проблемы решаете сами".

А возвращается поезд по ключу-жезлу, который дает разрешение следовать в неустановленном направлении по перегону, + входной открывают и повторитель, АЛСН в маршруте отправления нет, по приему только от входного возьмет. Можно сварганить повторитель повторительного , шутка.

Александр

Почти АБ, ток без красных

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.