Обсуждение счетчиков осей - Страница 15 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**Суховерша Алексей** · 26.10.2011, 12:36

Цитата:

Сообщение от tyubik

Тёзка, а как мы поймём, что поезд действительно ушёл за границу станции на перегон и поймём, сколько у него осей надобно отсчитывать в дальнейшем? Не очень понятен ход мыслей? Лёш, я просто в этой теории сейчас целиком (вопрос переездного алгоритма никто не отменял), возможно заморачиваюсь, а скорее всего просто не могу сформулировать сомнения. В Зеленоградск хочу.

Мне трудно пока понять вопрос. Башка забита - РБШ после месячнго больничного вышел на работу. Мой "отпуск" закончился.

Даешь ревизорам побольше ОТПУСКОВ и БОЛЬНИЧНЫХ.

Пусть семье внимание уделяют...

**tyubik** · 26.10.2011, 12:56

Цитата:

Сообщение от Александр Михайлович

глупый вопрос, да? А я вот не фкуриваю. Особенно при движении с ма-а-а-алыми скоростями... Как понять, что поезд целиком выехал на перегон?

**Николай Николаевич** · 26.10.2011, 13:04

Не очень понятна постановка вопроса.
Сейчас - при РЦ на станциях и перегонах: освободил последнюю станционную РЦ - значит, ушел на перегон, освободил участок удаления - ушел за первый по удалению проходной светофор.
Перешли на перегоне на счет осей - все то же самое: освободил последнюю РЦ - значит ушел на перегон и т.д. Если вагоны остались на станционной РЦ - это проблема РЦ, а не проблема счета осей. На участке удаления - посчитали оси на входе, посчитали на выходе. Совпало - участок свободен. Не совпало - без паники посчитали на следующем счетном пункте, совпало - свободен.

**Евгений002** · 26.10.2011, 13:21

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей

Мне трудно пока понять вопрос. Башка забита - РБШ после месячнго больничного вышел на работу. Мой "отпуск" закончился.

Даешь ревизорам побольше ОТПУСКОВ и БОЛЬНИЧНЫХ.

Пусть семье внимание уделяют...

Я так понимаю у Вашего РБШ 1 ШЧ? Счастливый!
/ШЧ!!!!!/

**Кабанбай Батыр** · 26.10.2011, 13:28

Что-то Алексей темнит .
Если интересует алгоритм работы системы СКПУ (контроля путевых участков), так он на 2-х страницах А4 12-м шрифтом не влазит... + вспомогательные функции (для МПЦ) .

**Суховерша Алексей** · 26.10.2011, 14:16

Цитата:

Сообщение от Евгений002

Я так понимаю у Вашего РБШ 1 ШЧ? Счастливый!
/ШЧ!!!!!/

Счастливый скорее я. У меня одного 1 РБШ + 1 ДИРБШ = 2 ревизора.

**tyubik** · 26.10.2011, 14:37

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Не очень понятна постановка вопроса.
Сейчас - при РЦ на станциях и перегонах: освободил последнюю станционную РЦ - значит, ушел на перегон, освободил участок удаления - ушел за первый по удалению проходной светофор.
Перешли на перегоне на счет осей - все то же самое: освободил последнюю РЦ - значит ушел на перегон и т.д. Если вагоны остались на станционной РЦ - это проблема РЦ, а не проблема счета осей. На участке удаления - посчитали оси на входе, посчитали на выходе. Совпало - участок свободен. Не совпало - без паники посчитали на следующем счетном пункте, совпало - свободен.

При нормальных скоростях движения это хорошо. Но мы люди пытливые и понимаем, что при ма-а-а-а-а-алых скоростях между "освободил последнюю РЦ" и "посчитали оси на входе" проходит какое-то конечное время, обратно пропорциональное скорости, и гипотетически существует вероятность некорректного счёта. Вот я и спрашиваю про место нахождения ПЕРВОГО датчика (назовём его "опорным"), формирующего точное количество осей в поезде. Или какие-то временнЫе метки существуют? Простите за кажущуюся глупость.

tyubik добавил 26.10.2011 в 14:37

Цитата:

Сообщение от Александр Михайлович

Что-то Алексей темнит .
Если интересует алгоритм работы системы СКПУ (контроля путевых участков), так он на 2-х страницах А4 12-м шрифтом не влазит... + вспомогательные функции (для МПЦ) .

Не знаю, чего там темнит Алексей, но мне стало совершенно ясно, почему ССО довольно длительный период внедряли только на ПАБ

**Евгений002** · 26.10.2011, 14:41

Цитата:

Сообщение от tyubik

При нормальных скоростях движения это хорошо. Но мы люди пытливые и понимаем, что при ма-а-а-а-а-алых скоростях между "освободил последнюю РЦ" и "посчитали оси на входе" проходит какое-то конечное время, обратно пропорциональное скорости, и гипотетически существует вероятность некорректного счёта. Вот я и спрашиваю про место нахождения ПЕРВОГО датчика (назовём его "опорным"), формирующего точное количество осей в поезде. Или какие-то временнЫе метки существуют? Простите за кажущуюся глупость.

Нет в ЭССО ОПОРНОГО датчика. Каждая РЦ имеет 2 датчика вместо изостыков, для участка удаления 1й РД находится у входного, 2й-на границе участка

Евгений002 добавил 26.10.2011 в 14:41

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей

Счастливый скорее я. У меня одного 1 РБШ + 1 ДИРБШ = 2 ревизора.

Одна готовит, одна стирает, одна любит........тяжело

**tyubik** · 26.10.2011, 14:42

Цитата:

Сообщение от Евгений002

Нет в ЭССО ОПОРНОГО датчика. Каждая РЦ имеет 2 датчика вместо изостыков, для участка удаления 1й РД находится у входного, 2й-на границе участка

Евгений002 добавил 26.10.2011 в 14:41

Одна готовит, одна стирает, одна любит........тяжело

неужели я и впрямь дурак и поделом меня выперли с железной дороги...

**Николай Николаевич** · 26.10.2011, 15:13

Одиночные колесные пары - пока по крайней мере - по станциям и перегонам не катаются. Двухосных вагонов уже не осталось (хотя ССПС - это по сути то же самое). Любая подвижная единица - хоть первая в составе, хоть последняя - покидая последнюю станционную рельсовую цепь, будет последней тележкой (осью) еще шунтировать эту РЦ, а головной тележкой (осью) уже проходить по счетному пункту. Её посчитают... И, кстати, в этом случае наверное более критичны не малые скорости движения, а наоборот - большие.

**Кабанбай Батыр** · 26.10.2011, 15:15

Алексей, не там роете ...
Проблемы не при малых скоростях, а при очень больших: когда время нахождения поезда на контролируемом участке соизмеримо со временем принятия решения о состоянии участка (передача информации, обработка, формирование результата).

**Николай Николаевич** · 26.10.2011, 15:16

Цитата:

Сообщение от tyubik

... мне стало совершенно ясно, почему ССО довольно длительный период внедряли только на ПАБ

И сейчас внедряют только на ПАБе. Ну, еще немножко "играются" на станциях с ЭЦ, на которых засоленный балласт. Причина очевидна - контрольный режим РЦ, порядка 50 официально зафиксированных изломов рельс ежегодно...

**tyubik** · 26.10.2011, 15:21

Цитата:

Сообщение от Александр Михайлович

Алексей, не там роете ...
Проблемы не при малых скоростях, а при очень больших: когда время нахождения поезда на контролируемом участке соизмеримо со временем принятия решения о состоянии участка (передача информации, обработка, формирование результата).

Вероятно. Но первоначальный вопрос: при потере шунта... Т.е. шунт под последним лёгким вагоном потерялся, ССО ОПА! Посчитала якобы последнюю ось, в то время, как последняя-то фактически на станции... .
Наверное опять сумбурно, да?
Актуально и для лёгких подвижных единиц.

tyubik добавил 26.10.2011 в 15:21
Боже упаси указывать на недостатки! Нет, понимаю, что разработчики - умнейшие люди. Но мне сие правда не очень понятно. Ещё раз извините.

**Кабанбай Батыр** · 26.10.2011, 15:29

Понятие ШУНТ несовместимо в контексте датчиков. Ось !

Наконец то...мне дошел вопрос.

Как обрабатывает система счета осей ± 1ось на участке ?

**tyubik** · 26.10.2011, 15:31

Цитата:

Сообщение от Александр Михайлович

Понятие ШУНТ несовместимо в контексте датчиков. Ось !

Николай Николаевич!!!!!!!!! А чО Александр Михайлович меня понять не хо-о-о-че-е-ет........
Ещё и пасквили выкладывает.

26.10.2011, 13:04	#213 (ссылка)
Николай Николаевич __ Регистрация: 10.09.2010 Адрес: Москва Возраст: 64 Сообщений: 13,931 Поблагодарил: 408 раз(а) Поблагодарили 2364 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 1516	Не очень понятна постановка вопроса. Сейчас - при РЦ на станциях и перегонах: освободил последнюю станционную РЦ - значит, ушел на перегон, освободил участок удаления - ушел за первый по удалению проходной светофор. Перешли на перегоне на счет осей - все то же самое: освободил последнюю РЦ - значит ушел на перегон и т.д. Если вагоны остались на станционной РЦ - это проблема РЦ, а не проблема счета осей. На участке удаления - посчитали оси на входе, посчитали на выходе. Совпало - участок свободен. Не совпало - без паники посчитали на следующем счетном пункте, совпало - свободен.
	Цитировать 0

26.10.2011, 13:28	#215 (ссылка)
Кабанбай Батыр статус Автор темы Регистрация: 20.10.2009 Сообщений: 3,237 Поблагодарил: 579 раз(а) Поблагодарили 819 раз(а) Фотоальбомы: 92 фото Записей в дневнике: 10	Что-то Алексей темнит . Если интересует алгоритм работы системы СКПУ (контроля путевых участков), так он на 2-х страницах А4 12-м шрифтом не влазит... + вспомогательные функции (для МПЦ) .
	Цитировать 0

26.10.2011, 15:13	#220 (ссылка)
Николай Николаевич __ Регистрация: 10.09.2010 Адрес: Москва Возраст: 64 Сообщений: 13,931 Поблагодарил: 408 раз(а) Поблагодарили 2364 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 1516	Одиночные колесные пары - пока по крайней мере - по станциям и перегонам не катаются. Двухосных вагонов уже не осталось (хотя ССПС - это по сути то же самое). Любая подвижная единица - хоть первая в составе, хоть последняя - покидая последнюю станционную рельсовую цепь, будет последней тележкой (осью) еще шунтировать эту РЦ, а головной тележкой (осью) уже проходить по счетному пункту. Её посчитают... И, кстати, в этом случае наверное более критичны не малые скорости движения, а наоборот - большие.
	Цитировать 0

26.10.2011, 15:15	#221 (ссылка)
Кабанбай Батыр статус Автор темы Регистрация: 20.10.2009 Сообщений: 3,237 Поблагодарил: 579 раз(а) Поблагодарили 819 раз(а) Фотоальбомы: 92 фото Записей в дневнике: 10	Алексей, не там роете ... Проблемы не при малых скоростях, а при очень больших: когда время нахождения поезда на контролируемом участке соизмеримо со временем принятия решения о состоянии участка (передача информации, обработка, формирование результата). Последний раз редактировалось Кабанбай Батыр; 26.10.2011 в 15:18. Причина: НЕУСПЭЛ :)
	Цитировать 0

26.10.2011, 15:29	#224 (ссылка)
Кабанбай Батыр статус Автор темы Регистрация: 20.10.2009 Сообщений: 3,237 Поблагодарил: 579 раз(а) Поблагодарили 819 раз(а) Фотоальбомы: 92 фото Записей в дневнике: 10	Понятие ШУНТ несовместимо в контексте датчиков. Ось ! Наконец то...мне дошел вопрос. Как обрабатывает система счета осей ± 1ось на участке ? Последний раз редактировалось Кабанбай Батыр; 26.10.2011 в 15:31. Причина: Добавлено сообщение
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Система счетчиков осей	Александр Попов	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	8	12.03.2014 13:14
Обсуждение РУ-30-2005	DenSam	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	12	02.11.2011 10:25
[Статья] Комплекты аппаратуры датчиков счета осей	Admin	Статьи по СЦБ	1	12.05.2011 11:33
КОП УМЦ ЖДТ - обсуждение	VIC	Программное обеспечение и визуальные материалы	3	12.01.2011 22:31
Комплекты аппаратуры датчиков счета осей (КАДСО)	oleg47	Сортировочные горки, счетчики осей	0	19.11.2010 10:06

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)