tyubik

))) все хотят кушать.

zve1

Если при пробое изоляции на переменке питание не отключится, скорей всего будет ложная свободность.

tyubik

Эту задачу решают не ТЭН-ы.

zve1

Не понял. Какую задачу?
Я имел ввиду, если фаза на рельс попадет, может дать ложную свободность.

Rustmaker

Ещё во времена МПСа обогрев подключался через здоровенный сухой трансформатор 100 кВА или примерно; Yo/D 380/220 плюс реле контроля изоляции (10 мА, но не уверен). За транс, кабели и управление отвечали энергетики, за ТЭНы - путейцы, за реле - СЦБисты. За включение-выключение - ДСП.
Такой был расклад, а поезда ходили...

__________________
...

tiksi

Нету проблем с нынешними ТЭНами.
Речь идет о точечных ТЭН. И о их возможном! влиянии на АЛС.

Тепловик

На снимке, показанном ранее, http://morepic.ru/images/p06_9284.jpg
не показан крепеж питающих проводов пластины. Поэтому форумчане вполне обоснованно отметили слабую защищенность контактной группы пластины от механических воздействий:
17845 - 09:27 10.01.2020
Оторвут на хрен....
tyubik - 09:31 10.01.2020
Само отвалится. Проводочки умиляют...
17845 - 09:34 10.01.2020
Да ужжж, нашим злым путейцам с кирками и подбойками это на один зубок....

Для крепления проводов к рельсу и защиты контактных выводов пластины от механических воздействий используется удерживающая скоба и усиленный резиновый рукав.
http://morepic.ru/images/1nen_3674.jpg
http://morepic.ru/images/2fvf_6899.jpg
http://morepic.ru/images/3vgv_1663.jpg

Скоба рамного рельса Р65, чертеж № 17803-00-01.
Резиновый рукав: TGT CALORWATERB W.P. 10 BAR. Внутренний диаметр 6 мм, наружный 13 мм. Рабочее давление 10 бар, разрывное 30 бар. Рабочая температура -40ºC +120ºC.
Внутренний слой EPDM резина, гладкий. Усиление: синтетическая оплетка.

Тепловик добавил 24.01.2020 в 11:21
Сыпем снег на нагретый рельс
https://youtu.be/Dj2pK1BpW24

Rustmaker

Единственное, что может защитить данные провода- толстостенные стальные трубы (лучше ружейные стволы, но они в полевых условиях гнутся плохо). Многолетней практикой проверено, что металлорукав или подобные резиновые катетеры не являются достаточной механической защитой.
Контактники после путейцев причудливо изогнутые 12мм прутки заземления сотнями обратно прикручивают.
Поэтому вышеуказанные нагреватели и их провода для надёжной работы лучше прикрыть чем-нибудь типа стыковых накладок. Хотя бы.

__________________
...

Александр

Не факт. Свернуть нагреватель можно разными способами:
[IMG][/IMG]

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Rustmaker

Там змейка вроде:

__________________
...

tyubik

Дважды молодЕц:
1. Обратил внимание на проблему;
2. Взял инициативу.

Александр

Специально и делают:
[IMG][/IMG]
[IMG][/IMG]
[IMG][/IMG]

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Rustmaker

Я так и знал. Вредители.

Из фильма "Top secret"

__________________
...

Тепловик

Для защиты самих греющих пластин, наклеенных на шейку рельса, используем теплоудерживающие экраны. Экран пробковый, крепится к рамному рельсу пружинными скобами. Эти экраны уже используются в системе электрообогрева ТО-168. Скобы и экраны мы приобрели готовые у компании ООО "СтройМонтажПроект-2010", которая заявляет их соответствие конструкторской документации и Типовым материалам для проектирования "411008-ТМП".
На наших испытаниях мы включали пластины, наклеенные на рельс, и закрытые этим экраном, на двое суток. При температуре окружающего воздуха от -4ºC днем, прогретая насквозь шейка рельса днем стабильно держит температуру +83ºC (ночью при -12ºC не проверяли). Термостат не применяли. Нагревательная мощность двух пластин уравновесилась охлаждающей мощностью одного метра рельса Р65 при температуре окружающего воздуха -4ºC. В самых холодных точках поверхности рельса (на головке рельса между пластинами) температура стабилизировалась на уровне +51ºC.
На третий день, отстегнули экран, закрывавший пластины - никаких термических воздействий от пластин на его поверхность нам разглядеть не удалось.
Экран пористый, гибкий, но жесткий и по прочности примерно сравним с резиновым листом толщиной в 1 см.
Пока попробуем его использовать.
Если путейцы смогут его сломать, возможно, придется кусками транспортерной ленты закрывать.
И про скобы. Держат очень крепко - без инструмента и силы их не снять.

Rustmaker

Понятно, что мощности более чем достаточно: хватит и положительной температуры под термостатом.
А вот как проводочки защищать собираетесь - 90% повреждений приходятся на питающие ТЭНы проводники?

Вопрос второй: при наличии контактной сети присутствуют роговые разрядники или ограничители перенапряжений. При атмосферном разряде между рельсом и землёй возникают разницы потенциалов с киловольты. И что останется от Вашей чудесной рельсогрейки?

Понимаю, ВПРки - Униматы- Дуоматики там не ходят?

__________________
...