Электроподогрев стрелочных переводов - Страница 11 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**tiksi** · 20.01.2020, 12:05

Цитата:

Сообщение от Тепловик

Вопрос: если питающее напряжение для пластины имеет частоту 50 Гц, то может ли пластина, не имеющая в своем устройстве ни катушек, ни конденсаторов, сгенерировать сигнал другой частоты?

Нет, не сможет. Но следует указать на то, что электроэнергию вы используете не свою, а поставляемую извне. Там может быть что угодно, например превышение нормированного уровня гармоник. Но это не ваша проблема.

**Legon** · 20.01.2020, 12:06

Цитата:

Сообщение от tyubik

...Ряд Фурье.

помоему Иосиф

**tiksi** · 20.01.2020, 12:07

Цитата:

Сообщение от Тепловик

И может ли сигнал, сгенерированный на частоте 50 Гц повлиять на код из сигналов, сгенерированных на частотах 25 Гц или 75 Гц?

Подмешаться может, но усугубить нет. На локомотивах стоят частотные фильтра. Лишнее обрежут.

**tiksi** · 20.01.2020, 12:11

Цитата:

Сообщение от Тепловик

И может ли наложение помехи на импульс так его подпортить, что изменится код, содержащий этот подпорченный импульс. Даже если мощность помехи ниже порога чувствительности катушек?

Если помеха:
выше порога, то да. См. рис. в коде КЖ в паузе чужой импульс переродит в код З;
ниже - то нет.

**tiksi** · 20.01.2020, 12:53

Цитата:

Сообщение от Тепловик

В каких документах (руководство, инструкция, ГОСТ) можно найти «табличку», содержащую пороговые значения чувствительности этих катушек?

36991-00-00 РЭ.
Оттуда: ЭДС на клеммах, мВ, не менее от 90 до 280. Подвес, не менее 110мм.

Тепловик · 20.01.2020, 13:43

Цитата:

Сообщение от tiksi

Если помеха:
в коде КЖ в паузе чужой импульс переродит в код З

Даже если длительность первых импульсов разная, то код сигнала КЖ все равно может переродиться в код сигнала З ?

**tiksi** · 20.01.2020, 14:27

Цитата:

Сообщение от Тепловик

Даже если длительность первых импульсов разная, то код сигнала КЖ все равно может переродиться в код сигнала З ?

В случайном месте и в неопределённое время, да.
Мы рисуем идеальный бумажный код. В рельсе он да-а-алеко не такой.
Как пример-

**Rustmaker** · 20.01.2020, 15:46

А никто не пытался отключать ТЭНы на момент занятости стрелочных учасков?

**tiksi** · 20.01.2020, 15:51

Цитата:

Сообщение от Rustmaker

А никто не пытался отключать ТЭНы на момент занятости стрелочных учасков?

Так большую часть года они отключены?

**tyubik** · 20.01.2020, 16:22

Цитата:

Сообщение от Rustmaker

А никто не пытался отключать ТЭНы на момент занятости стрелочных учасков?

Элегантное решение! А учитывая, что активные приёмные катушки в голове состава, то можно придумать алгоритм с предварительным отключением.
Но это ужЕ ерунда по сравнению с первоначальным красивым предложением.

tyubik добавил 20.01.2020 в 17:22
Правда учитывая, что один трансформатор на несколько стрелок, отключать обогрев придётся не только на стрелке в занятой секции. Но это, мне кажется, не смертельно, ведь подключать его можно с занятием соседней. Тут вариантов масса.

**tiksi** · 20.01.2020, 19:26

Ежели пошел НИОКР, то и я копеечку свою отрсботаю.
Включение обогрева в зависимость!

zve1 · 21.01.2020, 16:17

Цитата:

Сообщение от Тепловик

Согласен. В приведенной таблице содержатся значения, гарантирующие устойчивый прием сигнала катушками.
Вопрос: В каких документах (руководство, инструкция, ГОСТ) можно найти «табличку», содержащую пороговые значения чувствительности этих катушек?

Тогда можно было бы измерить мощность сигнала, излучаемого пластиной, например, на высоте 10 мм от головки рельса, чтобы доказать, что наша греющая пластина не излучает сигналы выше этих пороговых значений.

Вопрос: если питающее напряжение для пластины имеет частоту 50 Гц, то может ли пластина, не имеющая в своем устройстве ни катушек, ни конденсаторов, сгенерировать сигнал другой частоты?
И может ли сигнал, сгенерированный на частоте 50 Гц повлиять на код из сигналов, сгенерированных на частотах 25 Гц или 75 Гц?

И может ли наложение помехи на импульс так его подпортить, что изменится код, содержащий этот подпорченный импульс. Даже если мощность помехи ниже порога чувствительности катушек?

Питание постоянным током поможет решить эти и другие проблемы.

**Rustmaker** · 21.01.2020, 20:52

Цитата:

Сообщение от zve1

Питание постоянным током поможет решить эти и другие проблемы.

Да, и добавить ещё фуеву тучу...
Я ж не спрашиваю, как с тяговым током 50 Гц обходятся...

**tyubik** · 22.01.2020, 12:01

Раз понеслась такая пьянка... На дворе третье тысячелетие: преобразователей частоты тока - пруд пруди, и вовсе не обязательно привязываться к току переменных значений с частотой, кратной двадцати пяти Гц, а групповому трансформатор так ваще похер, от чего гудеть, лишь бы амплитуда изменялась.

**Rustmaker** · 22.01.2020, 13:53

Неужели настолько серьёзные проблемы у АЛСН с обогревом на переменке? У нас этого добра полные горловины. Пока не жалуются.
Проблема только в надёжности электроники от КТН.

Сильно сокращённые путейцы сильно огорчаются, когда обогрев отказывает на морозе и остряки примерзают. Одно хорошо, что этой зимой температуры в плюсе.

20.01.2020, 15:46	#158 (ссылка)
Rustmaker Старший системный механик Регистрация: 11.04.2011 Адрес: Возле железки, шестьдесят лет... Сообщений: 804 Поблагодарил: 115 раз(а) Поблагодарили 172 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 396	А никто не пытался отключать ТЭНы на момент занятости стрелочных учасков? Комментарии к сообщению (репутация) tyubik, положительно: __________________ ...
	Цитировать 1

20.01.2020, 19:26	#161 (ссылка)
tiksi ст. Баджал Регистрация: 21.07.2009 Сообщений: 7,810 Поблагодарил: 790 раз(а) Поблагодарили 994 раз(а) Фотоальбомы: 47 фото	Ежели пошел НИОКР, то и я копеечку свою отрсботаю. Включение обогрева в зависимость! Последний раз редактировалось tiksi; 21.01.2020 в 10:27.
	Цитировать 0

22.01.2020, 12:01	#164 (ссылка)
tyubik АфроСЦБист Регистрация: 22.10.2010 Адрес: Ивантеевка Возраст: 50 Сообщений: 13,217 Поблагодарил: 477 раз(а) Поблагодарили 847 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 1601	Раз понеслась такая пьянка... На дворе третье тысячелетие: преобразователей частоты тока - пруд пруди, и вовсе не обязательно привязываться к току переменных значений с частотой, кратной двадцати пяти Гц, а групповому трансформатор так ваще похер, от чего гудеть, лишь бы амплитуда изменялась. Последний раз редактировалось tyubik; 22.01.2020 в 12:04.
	Цитировать 0

22.01.2020, 13:53	#165 (ссылка)
Rustmaker Старший системный механик Регистрация: 11.04.2011 Адрес: Возле железки, шестьдесят лет... Сообщений: 804 Поблагодарил: 115 раз(а) Поблагодарили 172 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 396	Неужели настолько серьёзные проблемы у АЛСН с обогревом на переменке? У нас этого добра полные горловины. Пока не жалуются. Проблема только в надёжности электроники от КТН. Сильно сокращённые путейцы сильно огорчаются, когда обогрев отказывает на морозе и остряки примерзают. Одно хорошо, что этой зимой температуры в плюсе. __________________ ...
	Цитировать 1

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
=ТМП= Устройства электрообогрева стрелочных переводов - ТМП 501-09-35.88 - ТО-168	СЦБист	Системы централизации и блокировки	3	29.03.2022 12:29
Технология укладки стрелочных переводов	Толян	Путейцы	70	26.10.2016 12:36
Нужна информация по электрообогреву стрелочных переводов	Балбес	Разговоры обо всем	5	25.04.2013 08:23
обслуживание электрообогрева стрелочных переводов	Margules	Октябрьская железная дорога	4	21.03.2013 07:27
Технология сборки стрелочных переводов	Толян	Путейцы	0	03.09.2010 19:31

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)