СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Проверка стрелок на невозможность их замыкания в плюсовом и минусовом положении при закладке между остряком и рамными рельсом щупа 4мм. (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/6154-proverka-strelok-na-nevozmozhnost-ih-zamykaniya-v-plyusovom-i-minusovom-polozhenii-pri-zakladke-mezhdu-ostryakom-i-ramnymi-relsom-schupa-4mm.html)

НиколайМ 10.04.2011 23:03

Цитата:

Сообщение от Юстас (Сообщение 41142)
Сказано в писании (ПТЭ) 4 мм - караул, значит надо наказывать. Хотя вопрос и философский ... 4 .. 5 ... 6 мм, по шерсти, против ...

В обслуживании стрелки философской стороны нет, а есть сторона только сугубо техническая. А вот 5..6.. и если еще при этом стрелка имеет контроль, так зто уже караул. А наказывать за отжим 3мм это личная инициатива, и далеко не умная, либо лишает механика так сказать маневра при регулировке стрелки. А еще если ПЧ плохо обслуживает стрелки то и вовсе не хорошо.

wampik 11.04.2011 12:56

Цитата:

Стоит только завысить сверх нормы переводное усилие - практически на любой исправной стрелке появляется отжим на 4 мм. И это объяснимо - длиннее плечо рычага. Не верите - попробуйте, и сами убедитесь.
Николай Николаевич!!!!!!! я распечатал ваше собщение и им буду руководствоваться когда ревизоры и иже с ними, ну или другие проверяющие будут на нас вешать "отжим". Да и вообще почему априоре "отжим" вешается на нас???? если у нас содержатся ризки контрольных линее в норме??? может вы тама сможете проработать эту проблему??? Понимаю, при обнаружении отжима стрелка закрыается для движения, но в 99% случаях относят за ШЧ. Может пора менять политику? Может Вы им объясните, ризки на месте, ШЧ не виновато!Ну правдо есть оговорка, болты привода, гарнитуры в норме и закручены, нет люфтов и т.д.

НиколайМ 11.04.2011 13:12

А какое отношение имеют риски на контрольных линейках к отжиму?

Николай Николаевич 11.04.2011 17:18

Цитата:

Сообщение от wampik (Сообщение 41190)
Николай Николаевич!!!!!!! я распечатал ваше собщение и им буду руководствоваться когда ревизоры и иже с ними, ну или другие проверяющие будут на нас вешать "отжим". Да и вообще почему априоре "отжим" вешается на нас???? если у нас содержатся ризки контрольных линее в норме??? может вы тама сможете проработать эту проблему??? Понимаю, при обнаружении отжима стрелка закрыается для движения, но в 99% случаях относят за ШЧ. Может пора менять политику? Может Вы им объясните, ризки на месте, ШЧ не виновато!Ну правдо есть оговорка, болты привода, гарнитуры в норме и закручены, нет люфтов и т.д.

Если честно, я не очень понимаю, что такое "отнести отжим за ШЧ". Все равно же в конечном итоге отжим устаняет тот, чьё отступление от норм привело к отжиму.
Политику менять нужно, это Вы точно подметили. Только я это понимаю следующим образом: На стрелке не должно быть "наших" отступлений (люфтов,слабых болтов, неправильно размеченной и просверленной гарнитуры и др.). На стрелке с нашей стороны должна быть правильно подобрана по длине первая межостряковая тяга и, соответственно, со стороны путейцев - обеспечено нормативное количество изолирующих и металлических прокладок - заложек. Кстати - типовой (установленной) формы. На стрелке с нашей стороны должно быть обеспечено нормативное усилие перевода. Хоть посредством УКРУПа (это достаточно эффективно, однозначно полезно и относительно легко), хоть посредством измерения тока фрикции. Должно быть четко и однозначно сформулировано требование к путейцам в части содержания стрелочного перевода - ширины колеи, регулировки остряков по подушкам (башмакам), зазоры в корне и т.д. То же самое - в части смазки, обеспечения работоспособности обдувки или обогрева. Ну и много чего еще. И, естественно, скрупулезная совместная проверка стрелок на отжим. И вот тогда не будет вставать вопрос - кому "отдать" отжим, так как отжимов просто не должно быть. Пишу это как человек, в свое время "победивший" 1543 стрелки ЭЦ.

Igorun 11.04.2011 18:43

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
На стрелке с нашей стороны должна быть правильно подобрана по длине первая межостряковая тяга

Тут же вопрос об их длине: вроде длина стандартная должна быть, а попадаются чуть больше,чуть меньше.
Это зависит от производителя?

yuri230382 11.04.2011 18:52

Цитата:

Это зависит от производителя?
Это зависит от чертежа гарнитуры. На симм. 1/6 тяга на 12 мм длиннее, чем на 1/9.

Николай Николаевич 11.04.2011 19:20

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 41207)
На стрелке с нашей стороны должна быть правильно подобрана по длине первая межостряковая тяга и, соответственно, со стороны путейцев - обеспечено нормативное количество изолирующих и металлических прокладок - заложек.

Этой фразой я хотел сказать, что если по каким-то причинам тяга оказалась "не та", длиннее или короче, чем требуется, то не нужно пытаться заставить путейцев "приспособить" стрелку под такую тягу. На моей памяти были примеры, когда тяга длиннее, чем нужно, и СЦБисты требуют от путейцев сделать ширину колеи по верхнему пределу допуска или наоборот, тяга короче, и с самого начала или заложек больше нормы, или "глухари". Лучше сразу сделать так, как должно быть - с каждой стороны изолирующая прокладка и одна регулировочная металлическая прокладка-заложка толщиной 1 мм. Кстати, я еще помню те времена, когда приказом по дороге путейцам (тогда первая межостряковая тяга еще была путейской) вменялось в обязанность до начала "окна" по смене стрелочного перевода предоставить 3 первые тяги различной длины - нормальной, укороченной на ... мм и удлиненной на ... мм. Вот только конкретные миллиметры уже не помню.

Parmelium 11.04.2011 21:28

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 41215)
Этой фразой я хотел сказать, что если по каким-то причинам тяга оказалась "не та", длиннее или короче, чем требуется, то не нужно пытаться заставить путейцев "приспособить" стрелку под такую тягу. На моей памяти были примеры, когда тяга длиннее, чем нужно, и СЦБисты требуют от путейцев сделать ширину колеи по верхнему пределу допуска или наоборот, тяга короче, и с самого начала или заложек больше нормы, или "глухари". Лучше сразу сделать так, как должно быть - с каждой стороны изолирующая прокладка и одна регулировочная металлическая прокладка-заложка толщиной 1 мм. Кстати, я еще помню те времена, когда приказом по дороге путейцам (тогда первая межостряковая тяга еще была путейской) вменялось в обязанность до начала "окна" по смене стрелочного перевода предоставить 3 первые тяги различной длины - нормальной, укороченной на ... мм и удлиненной на ... мм. Вот только конкретные миллиметры уже не помню.

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич









На стрелке с нашей стороны должна быть правильно подобрана по длине первая межостряковая тяга и, соответственно, со стороны путейцев - обеспечено нормативное количество изолирующих и металлических прокладок - заложек.
В России первая межостряковая тяга отнесена к ШЧ???:shocking:

Суховерша Алексей 11.04.2011 22:02

Николай Николаевич,

Цитата:

Кстати, я еще помню те времена, когда приказом по дороге путейцам (тогда первая межостряковая тяга еще была путейской)
Раньше времена были лучше:sm496:

Цитата:

"победивший" 1543 стрелки ЭЦ.
И перекрестники на дереве? 100%?:laduh:

Величко Н.П. 11.04.2011 22:06

Цитата:

Сообщение от Parmelium (Сообщение 41235)
В России первая межостряковая тяга отнесена к ШЧ???:shocking:

Да в России первая межостряковая относится к ШЧ

ШНС СЦБ 11.04.2011 22:08

Да. И еще проблема в них - это люфт в ушке (напрессованном соединении) перехода к рабочей тяге. За год три на разных стрелках поменяли. В чем причина? В качестве или...?

Parmelium 11.04.2011 22:20

Да уж..не знал!!!У нас в Казахстане 1 тяга за путейцами числится..за нами соответственно контроль!Не повезло вам мужики...а насчёт люфта где первая и рабочая соединяются,это да бывает проблема возникает!Там действительно неудобняк конкретный...если по лёгкому то гайку подтянуть до усрачки,а если валик поменять,то это .опа конкретная!!!:sm496:

ШНС СЦБ 11.04.2011 22:22

Я за люфт в напрессованном соединении имел ввиду, а не за люфт в ушке:raD: Просто два названия вроде одного и того же слышал

Parmelium 11.04.2011 22:34

Ясно...:thumbup1:

ШНС СЦБ 11.04.2011 22:54

Как вы формулируете запись в ДУ-46 ПЧ о том, что необходимо устранить наслоение регулировочных прокладок?:raD:


Часовой пояс GMT +3, время: 15:41.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot