Глупые вопросы или дилетант Рубильник. - Страница 28 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**Алексий 1974** · 29.11.2018, 22:36

Цитата:

Сообщение от Рубильник

Именно. Правда пока просто подожжены все огни без программы и написана мигалка для проверки переезда и входных. Все еще проблемы с определением занятости. Будут контактные педали на участках, но в отличии от реальных индуктивных, невозможно определить направление движения ПС. Поэтому придется задаваться направлением счета от установленного маршрута, что исключает возможность счета осей, если просто прокатить по путям ПС под красный....
Кстати, где-то встречал, что раньше были контактные педали на участках с ПАБ, но, я так понимаю, они регистрировали только факт прибытия. Или же ими тоже можно было определять занятость пути???

Рубильник добавил 29.11.2018 в 16:26

Литеры-пока что дорогое удовольствие

педаль контролировала факт прибытия лишь и то через специальную педальную замычку которая отмыкала механизм ПП в зависимости от способа установки рельсовой педали -на неизолированном или изолированном рельсе ( соответственно контроль по нажатию первой колесной парой или когда сойдет последняя колесная пара замычка отомкнется ) , а для контроля занятости пути на станции была придумана отдельная система -она контролировала фактическую занятость ...( при применении станционной блокировки МКУ схема контроля свободности станционных путей по предложению А.И.Брейдо ).

**Рубильник** · 30.11.2018, 18:23

По два контакта громоздко выйдет, да и входов контроллера не хватит на все

А на дополнительной релейке собирать счет осей-ужос

**Узник Абакана** · 01.12.2018, 08:23

Цитата:

Сообщение от Рубильник

...
Кстати, где-то встречал, что раньше были контактные педали на участках с ПАБ...

Были даже ртутные, а по факту это тоже контактные педали. И даже где-то встречались их чертежи с описаниями. Но с тех пор сколько не пытался найти, так и не нашел. Может кто-нибудь даст подсказку?

**tiksi** · 01.12.2018, 09:44

Цитата:

Сообщение от Рубильник

По два контакта громоздко выйдет, да и входов контроллера не хватит на все

Не понял. Зачем не хватит? Что за контролер?

**Рубильник** · 01.12.2018, 15:09

Цитата:

Сообщение от tiksi

Не понял. Зачем не хватит? Что за контролер?

Контроллер промышленный и доп.входы дороговастенько приобретать. У меня получается 24-25 датчиков-контактов (возле каждого светофора). Просто по одному контакту невозможно определить направление. Ставим по два контакта- плюс еще 25 входов. Я хочу направление задавать программно, то есть, если открыл маневровый, то состав пойдет за него, следовательно только остается посчитать оси, которые войдут на следующий участок и выйдут с него. Если задать маршрут обратно, то эти же контакты будут уже минусовать оси. Да, неудобно.

**Алексий 1974** · 01.12.2018, 18:58

Цитата:

Сообщение от Рубильник

Контроллер промышленный и доп.входы дороговастенько приобретать. У меня получается 24-25 датчиков-контактов (возле каждого светофора). Просто по одному контакту невозможно определить направление. Ставим по два контакта- плюс еще 25 входов. Я хочу направление задавать программно, то есть, если открыл маневровый, то состав пойдет за него, следовательно только остается посчитать оси, которые войдут на следующий участок и выйдут с него. Если задать маршрут обратно, то эти же контакты будут уже минусовать оси. Да, неудобно.

а оси для чего считать - для занятости участка ?

Алексий 1974 добавил 01.12.2018 в 19:58

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана

Были даже ртутные, а по факту это тоже контактные педали. И даже где-то встречались их чертежи с описаниями. Но с тех пор сколько не пытался найти, так и не нашел. Может кто-нибудь даст подсказку?

Вы про педали фирмы Сименс и Гальске ? У немцев тоже были свои ртутные педали ...Вы про какие ? Рисунок первой в разрезе и описание есть у меня из книги ...

**Рубильник** · 02.12.2018, 11:55

Цитата:

Сообщение от Алексий 1974

а оси для чего считать - для занятости участка ?

Именно. А как еще занятость на макете определять? Ведь по обеим рельсам идет и сигнал управления, и питание моделей. Есть системы с датчиками тока на каждом участке, но это не решает проблем определения вагонов. Конечно, можно на каждый вагон сделать токосъем и поставить нагрузочное сопротивление. Но в таком случае перегрузится хлипкая цифровая станция управления. Если бы были модели электровозов с КС, то можно было бы устроить однониточную РЦ, а питание электровозов сделать с контактного провода, предварительно убрав токосъем с одного борта (у моделей электровозов пантограф, ЕМНИП, соединен с колесами правого борта).

**Василич** · 02.12.2018, 13:18

А может с оптикой чо-нить замутить?

**Рубильник** · 02.12.2018, 18:25

Цитата:

Сообщение от Василич

А может с оптикой чо-нить замутить?

Думал тоже. Поставить на диагональ на станционных путях столбики с ИК диодом и приемником. Боюсь, будет засветка с соседнего пути. Также пробовал ИК датчики меж шпал в колее. Не работают из-за того, что низ у всех моделей черный и большое расстояние. Когда задираешь чувствительность, начинают срабатывать даже на комнатную лампу.

**Узник Абакана** · 02.12.2018, 19:47

Цитата:

Сообщение от Алексий 1974

Вы про педали фирмы Сименс и Гальске ? У немцев тоже были свои ртутные педали ...Вы про какие ? Рисунок первой в разрезе и описание есть у меня из книги ...

а взглянуть на рисунок можно?

**Алексий 1974** · 02.12.2018, 20:21

Цитата:

Сообщение от Рубильник

Думал тоже. Поставить на диагональ на станционных путях столбики с ИК диодом и приемником. Боюсь, будет засветка с соседнего пути. Также пробовал ИК датчики меж шпал в колее. Не работают из-за того, что низ у всех моделей черный и большое расстояние. Когда задираешь чувствительность, начинают срабатывать даже на комнатную лампу.

ну а счет от педали тогда ...

Алексий 1974 добавил 02.12.2018 в 21:21

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана

а взглянуть на рисунок можно?

Вот

**Adagumer** · 02.12.2018, 20:45

Цитата:

Сообщение от Рубильник

столбики с ИК диодом и приемником

Фото/светодиоды разместить в трубочках, настраивать сложнее но внешних помех будет меньше!

**Узник Абакана** · 02.12.2018, 20:49

Цитата:

Сообщение от Алексий 1974

Вот

Спасибо за информацию...
Были еще подобные производства СССР, вот если бы их найти...

**Алексий 1974** · 02.12.2018, 21:06

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана

Спасибо за информацию...
Были еще подобные производства СССР, вот если бы их найти...

к сожалению в литературе до 1947 года встречал описание лишь механических обычных наших ...ртутные лишь немецкие описаны

вышеприведенная из книги 1943 года .. в книге-учебнике 1957 года описаны лишь механические и более совершенные пневматические педали , о ртутных ни слова ...

**tiksi** · 02.12.2018, 21:06

Рубильник, а зачем усложнять задачу? Не проще еé упростить?
Маршрут определяется не заданием по СЦБийному, а наличием тягового напряжения в путевых секциях. Режем путь с выделением изолированной секцией перед светофором, длиною равной длине самого длиного паровоза обращающегося на макете. Однако от этого теряем контроль прибытия в полном составе, но это будет вина вагоников.

30.11.2018, 18:23	#407 (ссылка)
Рубильник Мимо проходил-не взяли. Автор темы Регистрация: 10.07.2016 Сообщений: 533 Поблагодарил: 125 раз(а) Поблагодарили 306 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 547	По два контакта громоздко выйдет, да и входов контроллера не хватит на все А на дополнительной релейке собирать счет осей-ужос __________________ -Любое устройство, требующее наладки и регулировки, обычно не поддается ни тому, ни другому. -Постоянное напряжение, будет не таким постоянным, если в проводку добавить две-три скрутки алюминия с медью.
	Цитировать 0

02.12.2018, 13:18	#413 (ссылка)
Василич Super V.I.P. Регистрация: 18.06.2010 Адрес: Братск Возраст: 67 Сообщений: 4,086 Поблагодарил: 2093 раз(а) Поблагодарили 1860 раз(а) Фотоальбомы: 410 фото Записей в дневнике: 5	А может с оптикой чо-нить замутить? __________________ что есть красота И почему её обожествляют люди? Сосуд она, в котором пустота, Или огонь, мерцающий в сосуде?
	Цитировать 0

02.12.2018, 21:06	#420 (ссылка)
tiksi ст. Баджал Регистрация: 21.07.2009 Сообщений: 7,810 Поблагодарил: 790 раз(а) Поблагодарили 994 раз(а) Фотоальбомы: 47 фото	Рубильник, а зачем усложнять задачу? Не проще еé упростить? Маршрут определяется не заданием по СЦБийному, а наличием тягового напряжения в путевых секциях. Режем путь с выделением изолированной секцией перед светофором, длиною равной длине самого длиного паровоза обращающегося на макете. Однако от этого теряем контроль прибытия в полном составе, но это будет вина вагоников.
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Глупые вопросы	tyubik	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	10370	09.01.2026 23:28
Вопросы по РПБ КБ ЦШ	Антон Турутин	Автоматические и полуавтоматические блокировки	28	21.11.2020 20:35
Глупые предложения	Николай Николаевич	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	32	17.07.2017 09:37
не бывает глупых вопросов , бывают глупые ответы.	svetovor	Разговоры обо всем	16	23.08.2015 22:37
Вопросы по ИДП	дспзVS	Самоучитель ДСП	1	14.03.2015 23:22

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)