Александр

Глупый вопрос к товарищу Алексий 1974:
Если на числовой кодовой аб вместо светофора поставить семафоры, перестанет ли она быть аб?

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

tiksi

О каком корне ведем речь?

Алексий 1974

нет .

Николай Николаевич

Итак, вопрос: есть ли смысл в разделении понятий "автоблокировка" и "АЛСО"?

Александр

АБ и стандартное АЛСО, без подвижных участков - надо объединять.
При условии, что будет обозначена граница бу (место остановки локомотива) в чётном и нечётном направлении.
Правда, я бы при АЛСО в обязательном порядке ставил предупредительные ко входным по правильному и неправильному (слева, без мостов).
Николай Николаевич, но только я не разделяю Ваше мнение о единой сигнализации выходных на короткие перегоны. Она должна соответствовать местным условиям, а не среднему арифметическому участка.
Плавающие бу - надо отдельно выделять. А лучше похоронить. Там хрень ещё та творится. Даже нет единого стандарта ЕН.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Алексий 1974

а можно глупый вопрос ? а разве при АЛСО место установки на путях ящика системы АЛСО не есть граница БУ ?

Александр

Я имел ввиду не только к АЛСО, но и движение без светофоров при АБТЦ и АБТ. Все системы с предварительным шунтированием.
Если при ЧКАБ машинист останавливается перед светофором встречного направления, то при АБТ - должен за 200 метров. Иначе сам себе нарушит алгоритм проследования.
Так что, например, на АБТ тоже нужны таблички для неправильного. И, желательно, однотипные с табличками при АЛСО.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Николай Николаевич

Нет, не является! ТРЦ - это короткие РЦ, и, как правило, в пределах одного блок-участка "умещается" несколько РЦ, и - соответственно - несколько ПЯ с аппаратурой ТРЦ.

Николай Николаевич добавил 24.10.2017 в 11:08
АБТ - тема "умирающая", в обозримом будущем её в эксплуатации не останется.

Александр

Ну АБТЦ ничем не отличается. Только расстояние от места остановки должно быть ещё больше.

Николай Николаевич, я думаю, что стойку товарищ Алексий 1974 под ящиком имел ввиду стойку указателя границы бу
[IMG][/IMG]

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Алексий 1974

если я правильно понял речь идет о визуальном разделении постоянных блок -участков для удобства работы локомотивной бригады ? или я совсем запутался ?
ну да-её самую стойку ...

Николай Николаевич

Согласен. Тогда следующий вопрос. Можно ли в один ряд однотипных систем - под условным названием "автоблокировка" поставить следующие варианты: "симметричная" двухторонняя АБ со светофорами в двух направлениях, "симметричная" двухсторонняя АЛСО без светофоров в двух направлениях и "несимметричная" двухсторонняя АБ/АЛСО со светофорами в одном направлении и без светофоров в другом направлении?

Николай Николаевич добавил 24.10.2017 в 11:22
Похоронить плавающие или подвижные блок-участки не получится - за ними будущее.
Альтернативы применению технологии подвижных блок-участков на участках с интенсивным движением разнородного подвижного состава - нет!
И даже радиоблокировка - RBC+GSM-R - альтернативой у нас не будет, поскольку мы не собираемся отказываться от РЦ и АЛС/АЛС-ЕН!
Единый стандарт АЛС-ЕН - появится по мере наработки опыта его применения, эта технология сейчас активно развивается.

Почему нужно АЛСО с подвижными блок-участками как-то обосабливать от АБ и АЛСО с фиксированными блок-участками - мне пока непонятно. Смысла в этом я не нахожу.

Николай Николаевич добавил 24.10.2017 в 11:29
А что такое "местные условия"? Когда-то как-то спроектированные схемы увязки? Или что-то еще?
В однородной системе сигнализации на участке обращения - хотя бы есть смысл для машиниста.
В однотипных алгоритмах работы ДСП - в одной и другой горловине - тоже есть смысл.
А вот какой смысл может быть в "необычной" сигнализации для коротких перегонов - не понимаю...

Николай Николаевич добавил 24.10.2017 в 11:31
У машинистов сейчас регламент "подъезда к красному" достаточно жесткий и четко прописанный, и АБТЦ вроде никому никаких проблем в этой части не создает.

Алексий 1974

а как границы визуально выделить на плавающем блок-участке ?

Николай Николаевич

Никак...
А - зачем?
В КЛУБе есть электронная карта участка обращения и есть текущая координата от спутниковой навигации.

Алексий 1974

я конечно архаичен как мамонт , но если я правильно понимаю вы против предложения Александра выделять границы участков визуальным способом ? а надежность системы позволяет машинисту визуально не заморачиваться с их реальным расположением ?

Николай Николаевич

Все мы иногда мамонты...
Если речь про АЛСО с фиксированными блок-участками - то я не против обозначения границ блок-участков. И не против предупредительных светофоров перед входными.
Но при АЛСО с подвижными блок-участками - обозначить границы блок-участков невозможно. В этом случае во-первых - блок-участок "плывет" за хвостом поезда и во-вторых - блок-участки имеют разную длину при кодировании разными кодами АЛС.