Эксплуатационная работа N-ской дистанции СЦБ - Страница 30 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**Александр** · 13.03.2016, 10:43

Цитата:

Сообщение от Luke

РЦ-233СП (однониточная)

Транс ничего не подмагничивало? Цэшкой на постоянном токе померьте ток и напряжение.

**Евгений002** · 13.03.2016, 10:53

Цитата:

Сообщение от Luke

не думаю, что причина переходное. скорее короткое в обмотке, т.к. напряжение садилось

угу, все проверки делали.

На холостом ходу 1,5В видели, как раз на переходное похоже......При КЗ в обмотке и ХХ 1,5В не было бы. "Угу"-каким током в РТУ нагружали вторичку трансформатора, измеряя на ней напряжение?

**Николай Николаевич** · 13.03.2016, 11:10

Цитата:

Сообщение от Luke

РЦ-233СП (однониточная) ложная занятость. Выход из строя трансформатора РТЭ-1А. Принесли в КИП - исправен (все параметры в норме). На поле, на обмотке к пути напряжение 0,3 В при норме 1,1В, провода снимаешь - на них 1,5В (без нагрузки), т.е. норма. Как спрогнозировать такие отказы пока не понимаю. Пытались по току, не получается, исправный транс потребляет 1,1А, неисправный 1,3А. Кто знает, делитесь опытом.

Как вариант - измерение тока холостого хода.
Для начала - разовая сплошная проверка всех трансформаторов.
Предполагаю, что выявится много интересного...

**Luke** · 13.03.2016, 11:46

Цитата:

Сообщение от Евгений002

На холостом ходу 1,5В видели, как раз на переходное похоже......При КЗ в обмотке и ХХ 1,5В не было бы.

1,5В при снятых с обмотки проводах. когда вешаешь напруга 0,3В

Цитата:

Сообщение от Евгений002

"Угу"-каким током в РТУ нагружали вторичку трансформатора, измеряя на ней напряжение?

незнаю

Luke добавил 13.03.2016 в 11:47

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Как вариант - измерение тока холостого хода.
Для начала - разовая сплошная проверка всех трансформаторов.

конечно ток хх следовало бы в поле померить, но не померили. Но если измерение тока в путевой обмотке не дало особой разницы между неисправным и исправным трансом, видимо и ток хх был бы примерно одинаков

**Николай Николаевич** · 13.03.2016, 11:58

Цитата:

Сообщение от Luke

конечно ток хх следовало бы в поле померить, но не померили. Но если измерение тока в путевой обмотке не дало особой разницы между неисправным и исправным трансом, видимо и ток хх был бы примерно одинаков

Думаю, что Вы не правы...
Я в свое время таким образом выявил много трансформаторов ПРТ-А, которые "еще" нормально работали, но имели межвитковое замыкание в обмотках.

**Евгений002** · 13.03.2016, 12:11

Цитата:

незнаю

Похоже РТУ линейщиков "поимел"

Межвитковое в обмотке можно на "потусторонние" силы списать, а вот переходное-прямой РТУшный косяк. Тем более,что такой недостаток в трансформаторах весьма распространен ежели полениться нижние гайки протянуть......

Анонимный · 13.03.2016, 12:18

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Я в свое время таким образом выявил много трансформаторов ПРТ-А, которые "еще" нормально работали, но имели межвитковое замыкание в обмотках.

Такого просто быть не может, с межвитковым замыканием долго не работают трансформаторы, просто скорее всего повышен был холостой ход, а на него влияет даже железо сердечника, там много причин, но не межвитковое, это уж точно.

**Александр** · 13.03.2016, 12:20

У меня с однониточной очень похожий случай был.
Сажал транс напряжение, я транс поменял - всё работает.
Утром опять проблема.
Оказалось - подмагничивание тяговым током.
Вечером началось, пока я менял транс - наступила полночь, закончились электрички. Утром трамваи пошли - началось опять.

Причина - нетяговый рельс заземлился, тяга через питающий и релейный транс переходила на нетяговый рельс, далее на землю.
ПОБСу на питающем для подмагничивания тока не хватало, а РТЭ - уже не работал.

**Николай Николаевич** · 13.03.2016, 13:40

Цитата:

Сообщение от Анонимный

Такого просто быть не может, с межвитковым замыканием долго не работают трансформаторы, просто скорее всего повышен был холостой ход, а на него влияет даже железо сердечника, там много причин, но не межвитковое, это уж точно.

Это Вы мне рассказываете???
Работа была проведена 19-ти станциях!
Где-то на форуме есть мое подробное сообщение на эту тему - как ПРТ-А в ПЯ отработали 10 лет при РЦ 50 Гц, и как потом накопленные межвитковые замыкания проявлялись после перехода на РЦ 25 Гц...

**Евгений002** · 13.03.2016, 13:49

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Это Вы мне рассказываете???
Работа была проведена 19-ти станциях!
Где-то на форуме есть мое подробное сообщение на эту тему - как ПРТ-А в ПЯ отработали 10 лет при РЦ 50 Гц, и как потом накопленные межвитковые замыкания проявлялись после перехода на РЦ 25 Гц...

Давайте не спорить, а попросим ШНС КРП сделать короткозамкнутый виток поверх обмоток трансформатора и измерить ток ХХ трансформатора с короткозамкнутым витком и без него. Подозреваю, токи ХХ будут различаться в разЫ. ШНС КРП аууу

Анонимный · 13.03.2016, 13:52

К тому написал, сто это не межвитковое замыкание было, а повышен холостой ход, причины его завышения могут быть совсем другие, если межвитковое замыкание, то обмотки долго не работают.

**Николай Николаевич** · 13.03.2016, 14:01

Цитата:

Сообщение от Анонимный

... если межвитковое замыкание, то обмотки долго не работают.

Несколько лет - это долго или не очень?
Я думаю, что это зависит от величины омического сопротивления обмоток.
Чем больше омическое сопротивление - тем дольше может работать трансформатор с межвитковым замыканием.

**Admin** · 13.03.2016, 14:14

зависит от того сколько витков перемкнуло. зависит не от омического, а от sqrt(r*r + 4*f*f*3.14*3.14*L*L)

Анонимный · 13.03.2016, 14:17

Это нереально столько работать трансформатору при межвитковом замыкании в обмотке.
Про омическое сопротивление простое заблуждение, если конечно не к.з., то уменьшение сопротивления на 10% практически не повлияет, главное индуктивное сопротивление.

**ШНС КРП** · 13.03.2016, 14:22

Цитата:

Давайте не спорить, а попросим ШНС КРП сделать короткозамкнутый виток поверх обмоток трансформатора и измерить ток ХХ трансформатора с короткозамкнутым витком и без него. Подозреваю, токи ХХ будут различаться в разЫ. ШНС КРП аууу

Ну я и так думаю, что при межвитковом замыкании ток ХХ повышен будет. Обычно при выходе трансформатора из строя в первую очередь его проверяем.

Я тут ничего не написала, потому что понятия не имею, что за РТЭ. У нас нет таких. Тем более, посмотрев тех.карту, не увидела таких норм, что Люке написал. Там на первичке вроде как 0,9 В, к примеру, токи тоже другие, ничего не поняла, не стала писать.
А вообще в РТУ надо проверять и без нагрузки, и с нагрузкой.

13.03.2016, 12:20	#443 (ссылка)
Александр Корифей СЦБ Регистрация: 25.02.2009 Адрес: Ленинград Возраст: 49 Сообщений: 9,568 Поблагодарил: 1612 раз(а) Поблагодарили 2345 раз(а) Фотоальбомы: 1 фото Репутация: 1386	У меня с однониточной очень похожий случай был. Сажал транс напряжение, я транс поменял - всё работает. Утром опять проблема. Оказалось - подмагничивание тяговым током. Вечером началось, пока я менял транс - наступила полночь, закончились электрички. Утром трамваи пошли - началось опять. Причина - нетяговый рельс заземлился, тяга через питающий и релейный транс переходила на нетяговый рельс, далее на землю. ПОБСу на питающем для подмагничивания тока не хватало, а РТЭ - уже не работал. __________________ "Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся." Ф.Э. Дзержинский.
	Цитировать 2

13.03.2016, 13:52	#446 (ссылка)
Анонимный Banned Регистрация: 07.05.2009 Сообщений: 6,489 Поблагодарил: 0 раз(а) Поблагодарили 261 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: -28	К тому написал, сто это не межвитковое замыкание было, а повышен холостой ход, причины его завышения могут быть совсем другие, если межвитковое замыкание, то обмотки долго не работают.
	Цитировать 0

13.03.2016, 14:14	#448 (ссылка)
Admin Crow indian Регистрация: 21.02.2009 Возраст: 40 Сообщений: 29,905 Поблагодарил: 398 раз(а) Поблагодарили 5984 раз(а) Фотоальбомы: 2576 фото Записей в дневнике: 698 Репутация: 126089	зависит от того сколько витков перемкнуло. зависит не от омического, а от sqrt(rr + 4ff3.143.14L*L) __________________ Телеграм-канал ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИК
	Цитировать 12

13.03.2016, 14:17	#449 (ссылка)
Анонимный Banned Регистрация: 07.05.2009 Сообщений: 6,489 Поблагодарил: 0 раз(а) Поблагодарили 261 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: -28	Это нереально столько работать трансформатору при межвитковом замыкании в обмотке. Про омическое сопротивление простое заблуждение, если конечно не к.з., то уменьшение сопротивления на 10% практически не повлияет, главное индуктивное сопротивление.
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
[Новости БЧ] Барановичской дистанции сигнализации и связи исполнилось 75 лет со дня образования	Анонимный	Новости на сети дорог	0	20.01.2015 10:04
[Новости БЧ] Юбилей Осиповичской дистанции пути	Анонимный	Новости на сети дорог	0	30.10.2013 16:04
=Отчет по практике= Барановичской дистанции сигнализации и связи	Разжаловец	Курсовое и дипломное проектирование	1	22.03.2013 20:21
Нужна книга Бройтман Э.З., Боровикова М. С., Осъминин А. Т. Эксплуатационная работа станций и отделений"	mambo	Движенцы	0	13.11.2011 12:05
=Курсовая работа= Эксплуатационная база механизированной дистанции	Admin	Учебные материалы железнодорожной тематики	0	07.04.2011 15:56

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)