СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Описание темы:В продолжение темы "снижение отказов на 30%"
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 27.10.2023, 11:01   #721 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для KPV

Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 615
Поблагодарил: 53 раз(а)
Поблагодарили 267 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 358
РЦ 50-17А суммарно с кабелем, перемычками, резистором рекомендует 2 Ома между ПТ и рельсами. Напряжение на питающем в зависимости от длины РЦ и количества путевых реле до 9 В. Ток при шунте на питающем не превышает 9/2=4,5А (допустимый для трансформатора 5,4А).
Нужно проверить сопротивление на питающем (померить ток при свободной РЦ и наложении шунта) и искать посторонний источник подпитки в рельсах, значительно превышающий 9 В. Пассажирские с электроотоплением вагонов от тепловоза не ходят? Там рельсы в качестве второго провода, токи значительны, при проходе станций с РЦ обогрев обязательно выключают, чтобы не спалить РЦ.
KPV вне форума   Цитировать 0
Старый 27.10.2023, 12:35   #722 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,578
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
А во вторичку включал предохранитель на 7,5А.
Ток вторички у ПРТ 5А.
Попробуйте ПОБС2. На питающем конце тип транса особой роли не играет.
Или для ПРТ пред уменьшите. Какая длина РЦ? Если до 500 м - можно и 5А ставить, будет с запасом.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 27.10.2023, 13:24   #723 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal

Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,538
Поблагодарил: 644 раз(а)
Поблагодарили 1065 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1468
Цитата:
Сообщение от KPV
РЦ 50-17А суммарно с кабелем, перемычками, резистором рекомендует 2 Ома между ПТ и рельсами. Напряжение на питающем в зависимости от длины РЦ и количества путевых реле до 9 В. Ток при шунте на питающем не превышает 9/2=4,5А (допустимый для трансформатора 5,4А).
Нужно проверить сопротивление на питающем (померить ток при свободной РЦ и наложении шунта) и искать посторонний источник подпитки в рельсах, значительно превышающий 9 В. Пассажирские с электроотоплением вагонов от тепловоза не ходят? Там рельсы в качестве второго провода, токи значительны, при проходе станций с РЦ обогрев обязательно выключают, чтобы не спалить РЦ.
Меряли ток при занятой и свободной РЦ:
Цитата:
Сообщение от vetal
В общем установил на питающем конце предохранитель в 7,5А. Как раз РЦ была занята и ток во вторичке ПРТ-А при занятой РЦ и мокром балласте составил 1,9А. На релейном конце тоже установил предохранитель в 5А. При свободной РЦ ток через вторичную обмотку СТ-3 был всего 0,47А. Местом для установки предохранителя выбрал вывод путевой перемычки. Там очень удобно и быстро ставится предохранитель и также быстро, при необходимости, можно будет его убрать. Надеюсь больше горелых ПРТ-А в этой РЦ не будет. Ниже фотки с установленными предохранителями.
vetal вне форума   Цитировать 0
Старый 27.10.2023, 14:08   #724 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,578
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
vetal, ставь 3А на питающий, 1А на релейный
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 27.10.2023, 16:16   #725 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal

Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,538
Поблагодарил: 644 раз(а)
Поблагодарили 1065 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1468
Цитата:
Сообщение от Александр
ставь 3А на питающий, 1А на релейный
Да, так и сделаю, когда буду менять ПРТ-А. Но пока от меня замены ПРТ-А не требуют и есть время разобраться. Думаю может пока просто подключить вместо вторички ПРТ-А предохранитель на 2А или 3А и оставить так на какое-то время????? Если перегорит значит таки точно есть проблема с посторонним напряжением в рельсах или что-то другое придумать для этих целей.
vetal вне форума   Цитировать 0
Старый 27.10.2023, 18:02   #726 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal

Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,538
Поблагодарил: 644 раз(а)
Поблагодарили 1065 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1468
-

vetal добавил 27.10.2023 в 16:21
Цитата:
Сообщение от Александр
Ток вторички у ПРТ 5А.
Попробуйте ПОБС2. На питающем конце тип транса особой роли не играет.
Или для ПРТ пред уменьшите. Какая длина РЦ? Если до 500 м - можно и 5А ставить, будет с запасом.
Длинна РЦ 500м.

vetal добавил 27.10.2023 в 18:02
Собственно сгоревший ПРТ-А:

Последний раз редактировалось vetal; 27.10.2023 в 18:02. Причина: Добавлено сообщение
vetal вне форума   Цитировать 0
Старый 28.10.2023, 11:23   #727 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для gematogen

Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 844
Поблагодарил: 362 раз(а)
Поблагодарили 366 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 257
Разберите этот горелый ПРТ и определитесь, сгорела первичка или вторичка.
Это направит Вас в нужную сторону для поиска.
Кроме этого, я не увидел в коробках поперечной защиты - разрядники (ВОЦ, ВК) на фото в нормали вроде есть, а фактически?
Может, не блуждающий ток, а возникающее между жилами перенапряжение жгёт трансформаторы?
gematogen вне форума   Цитировать 0
Старый 28.10.2023, 12:51   #728 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич

Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 67
Сообщений: 4,085
Поблагодарил: 2092 раз(а)
Поблагодарили 1859 раз(а)
Фотоальбомы: 410 фото
Записей в дневнике: 5
Похоже на межвитковое во вторичке.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Цитировать 0
Старый 29.10.2023, 01:09   #729 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal

Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,538
Поблагодарил: 644 раз(а)
Поблагодарили 1065 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1468
Цитата:
Сообщение от gematogen
Разберите этот горелый ПРТ и определитесь, сгорела первичка или вторичка.
Это направит Вас в нужную сторону для поиска.
Кроме этого, я не увидел в коробках поперечной защиты - разрядники (ВОЦ, ВК) на фото в нормали вроде есть, а фактически?
Может, не блуждающий ток, а возникающее между жилами перенапряжение жгёт трансформаторы?
Хорошо. Разберу и попробую разобраться... Первичка понятно сгоревшая, вопрос о состоянии вторички. Да, по нормали на релейном трансформаторе СТ-3(4) должен стоять ВК-10 во вторичке и ВОЦ-110 по первичке. По факту во всех РЦ они не стоят. РЦ на подъездном пути. Не так давно, может 2-3 года назад у этой РЦ питающий и релейный конец были поменяны местами. Т.е. изначально в путевой коробке были релейные концы смежных РЦ, а 2-3 года назад смежные РЦ развернули и сейчас в путевой коробки стоят два ПРТ-А. Может эта информация не имеет отношения к происходящему, но на всякий случай поделюсь ею.

vetal добавил 29.10.2023 в 01:09
Цитата:
Сообщение от Василич
Похоже на межвитковое во вторичке.
Если бы знать точно, что замыкание в обмотках трансформатора произошло от того, что просто пришло его время, но может ли быть такое, что в течении года на одной и той же РЦ "пришло время" трём трансформаторам???? Второй ПРТ-А вообще лишь месяц протянул, а третий последние две недели лишь кратковременно по утрам включался.

Последний раз редактировалось vetal; 29.10.2023 в 01:09. Причина: Добавлено сообщение
vetal вне форума   Цитировать 0
Старый 29.10.2023, 11:06   #730 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,578
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
Второй ПРТ-А вообще лишь месяц протянул, а третий последние две недели лишь кратковременно по утрам включался.
А откуда они? Новые или Б/У? Может, они стояли в сырости были сняты "на просушку" по изоляции? Изоляция-то восстановилась, а коррозия никуда не делась.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 29.10.2023, 12:19   #731 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич

Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 67
Сообщений: 4,085
Поблагодарил: 2092 раз(а)
Поблагодарили 1859 раз(а)
Фотоальбомы: 410 фото
Записей в дневнике: 5
Какие-нибудь левые заземления на РЦ имеются?
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Цитировать 0
Старый 29.10.2023, 22:08   #732 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для gematogen

Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 844
Поблагодарил: 362 раз(а)
Поблагодарили 366 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 257
vetal,
а я правильно Вас понял - вы выключали ЭЦ?
то есть не РЦ, а именно пост?
каким образом выключали?
вопрос к тому, что ПРТ сгорел, когда вообще ничего не работало.
То есть в этой рельсовой цепи ПРТ-шкам вообще одинаково, работает ли релейка - они все равно горят.
gematogen вне форума   Цитировать 0
Старый 29.10.2023, 22:08   #733 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для gematogen

Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 844
Поблагодарил: 362 раз(а)
Поблагодарили 366 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 257
vetal,
а я правильно Вас понял - вы выключали ЭЦ?
то есть не РЦ, а именно пост?
каким образом выключали?
вопрос к тому, что ПРТ сгорел, когда вообще ничего не работало.
То есть в этой рельсовой цепи ПРТ-шкам вообще одинаково, работает ли релейка - они все равно горят.
gematogen вне форума   Цитировать 0
Старый 29.10.2023, 22:29   #734 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal

Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,538
Поблагодарил: 644 раз(а)
Поблагодарили 1065 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1468
Цитата:
Сообщение от Александр
А откуда они? Новые или Б/У? Может, они стояли в сырости были сняты "на просушку" по изоляции? Изоляция-то восстановилась, а коррозия никуда не делась.
Изначально был в запасе только один ПРТ-А б\у, который хранился на посту ЭЦ на стеллаже. При замене путевой коробки РЦ в неё был установлен новенький ПРТ-А, а ПРТ-А б\у был отправлен в запас на пост ЭЦ и таким образом стало два запасных трансформатора. Затем, когда разворачивали питающий и релейный конец двух смежных РЦ (о чём писал в предыдущем посте) и потребовалось в путевую коробку вместо двух релейных СТ-4 установить два питающих ПРТ-А, то для этих целей были использованы два запасных ПРТ-А б\у с поста ЭЦ, а снятые ПРТ-А б\у двух смежных РЦ ушли в запас на пост ЭЦ. Таким образом первый сгоревший ПРТ-А б\у - это был либо запасной трансформатор либо снятый с РЦ, где менялась путевая коробка. А два последующих сгоревших ПРТ-А б\у - это был один ПРТ-А снятый с данной РЦ и один снятый со смежной РЦ. Как-то так.

vetal добавил 29.10.2023 в 22:29
Цитата:
Сообщение от Василич
Какие-нибудь левые заземления на РЦ имеются?
Заземлений на РЦ нет.

Последний раз редактировалось vetal; 29.10.2023 в 22:29. Причина: Добавлено сообщение
vetal вне форума   Цитировать 0
Старый 29.10.2023, 22:38   #735 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для gematogen

Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 844
Поблагодарил: 362 раз(а)
Поблагодарили 366 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 257
Цитата:
Не так давно, может 2-3 года назад у этой РЦ питающий и релейный конец были поменяны местами.
А это для чего было сделано?
верните обратно и перестанете менять ПРТ...
может при размене где-то жилку кабеля не отключили?
Или монтаж не отпаяли?
gematogen вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Новости БЧ] Барановичской дистанции сигнализации и связи исполнилось 75 лет со дня образования Анонимный Новости на сети дорог 0 20.01.2015 10:04
[Новости БЧ] Юбилей Осиповичской дистанции пути Анонимный Новости на сети дорог 0 30.10.2013 16:04
=Отчет по практике= Барановичской дистанции сигнализации и связи Разжаловец Курсовое и дипломное проектирование 1 22.03.2013 20:21
Нужна книга Бройтман Э.З., Боровикова М. С., Осъминин А. Т. Эксплуатационная работа станций и отделений" mambo Движенцы 0 13.11.2011 12:05
=Курсовая работа= Эксплуатационная база механизированной дистанции Admin Учебные материалы железнодорожной тематики 0 07.04.2011 15:56

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:13.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot