СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Описание темы:В продолжение темы "снижение отказов на 30%"
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 18.11.2022, 20:27   #706 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для gematogen

Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 844
Поблагодарил: 362 раз(а)
Поблагодарили 366 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 257
Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
АВМ-5 во вторичку???
У Вас АВМ и в первичке не видно.
По идее, на рельсах довольно часто варят приварные соединители, и это не оказывает влияния на работу РЦ.
Только если "массу" подцепить на один рельс, а варить на другом.
Посмотрите то "сооружение", если оно металлическое то, вероятно, на рельс заземлено. Вот и один из путей попадания в рельсовую цепь. В таком случае, возможно, заземлить через искровой промежуток - но я не уверен насчет применения таких решений на автономной тяге.
gematogen вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 18.11.2022, 20:47   #707 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,575
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
АВМ-5 во вторичку???
Плавкий пред лучше.
Можно жука - жилку от МГШВ.
АВМка может привариться контакт.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 18.11.2022, 23:11   #708 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal

Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,535
Поблагодарил: 643 раз(а)
Поблагодарили 1065 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1468
Цитата:
Сообщение от gematogen
У Вас АВМ и в первичке не видно.
По идее, на рельсах довольно часто варят приварные соединители, и это не оказывает влияния на работу РЦ.
Только если "массу" подцепить на один рельс, а варить на другом.
Посмотрите то "сооружение", если оно металлическое то, вероятно, на рельс заземлено. Вот и один из путей попадания в рельсовую цепь. В таком случае, возможно, заземлить через искровой промежуток - но я не уверен насчет применения таких решений на автономной тяге.
У нас нормаль РЦ50-17А. Там в первичке АВМ нет. Ниже привёл схему РЦ. Заземлений на РЦ не было. А там же, где сварщики, есть металлические конструкции, может на них какой потенциал есть. В общем нужно идти и внимательно смотреть откуда на рельсы могло, что-то попасть.


vetal добавил 19.11.2022 в 00:11
Цитата:
Сообщение от Александр
Плавкий пред лучше.
Можно жука - жилку от МГШВ.
АВМка может привариться контакт.
Да, так и сделаю. Ток плавления жилки МГШВ-0,75 вроде 10А, пойдет. На релейном конце тоже пока поставлю предохранители.

Последний раз редактировалось vetal; 18.11.2022 в 23:22. Причина: Добавлено сообщение
vetal вне форума   Цитировать 0
Старый 21.11.2022, 13:51   #709 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal

Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,535
Поблагодарил: 643 раз(а)
Поблагодарили 1065 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1468
Цитата:
Сообщение от vetal
Я тогда подробное состояние первичной и вторичной обмотки обоих ПРТ-А в понедельник распишу вместе с фотками.
Провёл измерения сопротивления и индуктивности обмоток двух сгоревших и одного нового ПРТ-А. Индуктивность обмотки II2-II3 и III1-III3 нового ПРТ-А измерять не удалось. Почему-то тестер показывает не индуктивность, а сопротивления соответственно 17 Ом и 3,3 Ом. Пробовал даже на другом новом ПРТ-А - тоже показывает только сопротивление. Результаты измерений в табличке. 09.22г и 11.22г. в табличке - даты выхода из строя ПРТ-А.



Осматривали сегодня данную РЦ. Кроме, как от сварочного аппарата больше нечему в РЦ взяться. Мучал вопрос: "Если причина выхода из строя ПРТ-А сварка, то почему не сгорел СТ-4 на релейном конце?" Похоже ответ на этот вопрос сегодня нашёл. Получается между предполагаемым местом сварки и релейным концом РЦ сегодня нашли три стыковых соединителя с плохим контактом штепселя в головке рельса. На каждом стыке падало 0,5В напряжения. Думаю это спасло СТ-4. Ну, и фото сгоревшей обмотке ПРТ-А.

vetal вне форума   Цитировать 0
Старый 23.11.2022, 17:01   #710 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal

Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,535
Поблагодарил: 643 раз(а)
Поблагодарили 1065 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1468
Цитата:
Сообщение от Александр
Плавкий пред лучше.
Можно жука - жилку от МГШВ.
АВМка может привариться контакт.
В общем установил на питающем конце предохранитель в 7,5А. Как раз РЦ была занята и ток во вторичке ПРТ-А при занятой РЦ и мокром балласте составил 1,9А. На релейном конце тоже установил предохранитель в 5А. При свободной РЦ ток через вторичную обмотку СТ-3 был всего 0,47А. Местом для установки предохранителя выбрал вывод путевой перемычки. Там очень удобно и быстро ставится предохранитель и также быстро, при необходимости, можно будет его убрать. Надеюсь больше горелых ПРТ-А в этой РЦ не будет. Ниже фотки с установленными предохранителями.



vetal вне форума   Цитировать 0
Старый 27.10.2023, 02:17   #711 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal

Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,535
Поблагодарил: 643 раз(а)
Поблагодарили 1065 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1468
Цитата:
Сообщение от vetal
Надеюсь больше горелых ПРТ-А в этой РЦ не будет. Ниже фотки с установленными предохранителями.
И вот, спустя почти год, снова на данной РЦ сгорел ПРТ-А. Установленные дополнительные предохранители на питающем и релейном конце остались целыми. Примечательно, что последние две недели ЭЦ вообще была выключена. Включал ЭЦ только для проверки действия устройств. Вчера при включении ЭЦ заметил, что осталась гореть секция и выяснил, что в луче питания РЦ неполное КЗ. Сегодня КЗ в луче ушло, секция потухла, а РЦ пути осталась показывать ложную занятость - там снова сгорел ПРТ-А...уже третий по счёту. Если бы сварочным аппаратом на рельсах работали должен же был перегореть дополнительный предохранитель во вторичке ПРТ-А, а тут предохранители целые остались. Что за барабашка?
vetal вне форума   Цитировать 0
Старый 27.10.2023, 06:25   #712 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для KPV

Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 615
Поблагодарил: 53 раз(а)
Поблагодарили 267 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 358
Цитата:
Сообщение от vetal
И вот, спустя почти год, снова на данной РЦ сгорел ПРТ-А. Установленные дополнительные предохранители на питающем и релейном конце остались целыми. Примечательно, что последние две недели ЭЦ вообще была выключена. Включал ЭЦ только для проверки действия устройств. Вчера при включении ЭЦ заметил, что осталась гореть секция и выяснил, что в луче питания РЦ неполное КЗ. Сегодня КЗ в луче ушло, секция потухла, а РЦ пути осталась показывать ложную занятость - там снова сгорел ПРТ-А...уже третий по счёту. Если бы сварочным аппаратом на рельсах работали должен же был перегореть дополнительный предохранитель во вторичке ПРТ-А, а тут предохранители целые остались. Что за барабашка?
На фото по выводам на ПРТ-А не похож. Динозавр? Что на шильдике? Очень прикольно выглядит предохранитель с подключенным одним выводом. Перемычку к ПЯ и не разглядишь...

Последний раз редактировалось KPV; 27.10.2023 в 06:28.
KPV вне форума   Цитировать 0
Старый 27.10.2023, 06:49   #713 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS

Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,736
Поблагодарил: 1721 раз(а)
Поблагодарили 504 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1045
Цитата:
Сообщение от KPV Посмотреть сообщение
На фото по выводам на ПРТ-А не похож. Динозавр? Что на шильдике? Очень прикольно выглядит предохранитель с подключенным одним выводом...
Тоже кажется, что нет. Это же РЦ50-17А, там могут и СТ на релейных концах быть, легко.

vetal, есть более поздняя модернизация этих РЦ: нормаль РЦ50-ОСВ-АТ-С-91. Почитайте ее, рассмотрите вариант что-то перерегулировать на эту нормаль, изменения небольшие. Там, кстати, в числе прочего в "общих положениях" есть инфа о полной и безальтернативной замене СТ (n=15) на ПРТ (n=40) именно в некодируемых РЦ.

Последний раз редактировалось NikoS; 27.10.2023 в 06:57.
NikoS вне форума   Цитировать 0
Старый 27.10.2023, 07:31   #714 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Legon

Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Галифакс
Сообщений: 3,484
Поблагодарил: 176 раз(а)
Поблагодарили 340 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 161
Этого барабашку именуют дух ТРЦ. Это такой эфир, невидимая сила. Изгоняется только подачей в рельсы частотно модулированного электричества. Его все духи боятся. Первооткрыватель этого духа Женька Батькович Фурье.

Последний раз редактировалось Legon; 27.10.2023 в 07:37.
Legon вне форума   Цитировать 0
Старый 27.10.2023, 08:32   #715 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal

Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,535
Поблагодарил: 643 раз(а)
Поблагодарили 1065 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1468
Цитата:
Сообщение от KPV
На фото по выводам на ПРТ-А не похож.
На фото СТ-3 релейного конца. Это я на двух фото выше показывал как подключил дополнительный предохранитель последовательно с путевой перемычкой на питающем и релейном конце. Было подозрение, что на рельсах проводят сварочные работы и думал, что дополнительный предохранитель может уберечь трансформаторы. Могу сделать фотку именно сгоревшего ПРТ-А в ПК - я его ещё не менял.
vetal вне форума   Цитировать 0
Старый 27.10.2023, 08:56   #716 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,575
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
должен же был перегореть дополнительный предохранитель во вторичке ПРТ-А, а тут предохранители целые остались.
Номинал предов сколько?
Похоже на блуждающий ток. Номинала предов не достиг, а ток вторички превысил.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 27.10.2023, 09:44   #717 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для viktors007

Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Estonia
Сообщений: 548
Поблагодарил: 311 раз(а)
Поблагодарили 176 раз(а)
Фотоальбомы: 13 фото
Репутация: 288
советую поискать КЗ в рельсовой цепи, а не валить на сварку...
viktors007 вне форума   Цитировать 0
Старый 27.10.2023, 10:32   #718 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для KPV

Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 615
Поблагодарил: 53 раз(а)
Поблагодарили 267 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 358
Цитата:
Сообщение от viktors007
советую поискать КЗ в рельсовой цепи, а не валить на сварку...
КЗ на питающем конце - нормальное явление при проходе поезда, наложении шунта. РЦ этого режима не боится, для этого всегда на питающем конце вводится ограничивающее сопротивление.
KPV вне форума   Цитировать 0
Старый 27.10.2023, 10:38   #719 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal

Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,535
Поблагодарил: 643 раз(а)
Поблагодарили 1065 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1468
Цитата:
Сообщение от viktors007
советую поискать КЗ в рельсовой цепи, а не валить на сварку...
Чтобы ПРТ-А сгорел от КЗ для этого нужно чтобы это КЗ было до регулировочного резистора или резистор должен быть полностью выведен. А у нас стоит резистор 1.1 Ом без ползунка и монтажные провода от ПРТ-А не сообщаются. Причём более двух недель ЭЦ полностью выключено и включается по утрам кратковременно для проверки.

vetal добавил 27.10.2023 в 10:38
Цитата:
Сообщение от Александр
Номинал предов сколько?
На первичке ПРТ-А как и положено стоят 2А. А во вторичку включал предохранитель на 7,5А.

Последний раз редактировалось vetal; 27.10.2023 в 10:39. Причина: Добавлено сообщение
vetal вне форума   Цитировать 0
Старый 27.10.2023, 10:55   #720 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS

Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,736
Поблагодарил: 1721 раз(а)
Поблагодарили 504 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1045
Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
Чтобы ПРТ-А сгорел от КЗ для этого нужно чтобы это КЗ было до регулировочного резистора или резистор должен быть полностью выведен. А у нас стоит резистор 1.1 Ом без ползунка и монтажные провода от ПРТ-А не сообщаются. Причём более двух недель ЭЦ полностью выключено и включается по утрам кратковременно для проверки.
По требованиям нормали Rп = 1,2...2,0 Ом. Попробуйте еще один резистор добавить - чем черт не шутит.
NikoS вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Новости БЧ] Барановичской дистанции сигнализации и связи исполнилось 75 лет со дня образования Анонимный Новости на сети дорог 0 20.01.2015 10:04
[Новости БЧ] Юбилей Осиповичской дистанции пути Анонимный Новости на сети дорог 0 30.10.2013 16:04
=Отчет по практике= Барановичской дистанции сигнализации и связи Разжаловец Курсовое и дипломное проектирование 1 22.03.2013 20:21
Нужна книга Бройтман Э.З., Боровикова М. С., Осъминин А. Т. Эксплуатационная работа станций и отделений" mambo Движенцы 0 13.11.2011 12:05
=Курсовая работа= Эксплуатационная база механизированной дистанции Admin Учебные материалы железнодорожной тематики 0 07.04.2011 15:56

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:28.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot