Глупые вопросы - Страница 508 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**Николай Николаевич** · 23.01.2019, 07:27

Цитата:

Сообщение от Superhero

Всем высказавшим свое мнение - большое спасибо (кроме канадца, местному жирику незачОт).

Возник очередной вопрос. Если мы будем делать однониточные ДСШ, то получается следующая коллизия:
1. Примерное путевое развитие - на рисунке. Пунктиром показана некая горловина, на выходе которой два пути в другой парк. В этом парке предполагаются однониточные РЦ.

2. Согласно всем нормам каждая РЦ должна иметь два выхода для тягового тока.

3. Также согласно этим же нормам не должно быть контуров, в которых меньше 10 двухниточных РЦ.

4. Если попытаться приложить п.2 и п.3 к путевому развитию, то возникает противоречие в виде контура, содержащего 0(ноль) двухниточных РЦ и 5 однониточных (показан синим). Красным нарисована перемычка для обеспечения двух выходов тока из тупиков.

5. Также если чуток подумать, то возникают другие контура на путях, которым тоже надо обеспечить два выхода.

6. Теперь самый главный вопрос - относится ли требование по 10 РЦ в контуре к однониточным РЦ????? Во всех просмотренных станциях с однонитками это требование не выполняется, даже были контуры с 4 РЦ. Кто владеет темой, подскажите пожалуйста.

Хотелось бы видеть всю фидерную зону, т.е. расположение ближайших тяговых подстанций...
И "два выходя тягового тока" - это не обязательно "два выхода через два разных ДТ", иногда это "выход по двум рельсам" (или как-то так, более удачную формулировку приведу попозже, как доберусь до рабочего места".

Цитата из ЦЭ-191:
"2.1.7. От каждого участка тяговой рельсовой сети должен быть обеспечен двусторонний отвод токов путем соединения его со смежными участками пути, с рельсами параллельных путей через междупутные электрические соединители (перемычки) и т.п. Преимущественным является использование обеих рельсовых ниток пути для пропуска тяговых токов и токов к.з.

В случае невозможности обеспечения второго выхода току на смежные и параллельные пути на данном участке пути должны использоваться для пропуска тока обе рельсовые нити."

**Superhero** · 23.01.2019, 07:46

Крайне внимательно следил за соседней веткой и даже писнул там, но правильных выводов не получил.

Изучил СП, ТМП по двухнитке (старые и новые), вник в предложение Павла Корчагина из Томгипротранса про контура, но правильных выводов в голове не сложилось.

Где-то в соседней ветке писалось про понимание сути процессов и применение указаний механиками ШН. Наглядный пример на мне - не понимая, для чего написано указание, иногда применить его бывает очень затруднительно.

Сейчас картинка сложилась. Спасибо большое!

**viktors007** · 23.01.2019, 09:56

[quote]Сообщение от NikoS
ТРЦ хуже, собственно, вообще всем (это не в контексте рассматриваемого СП). Дороже в постройке и содержании, технически сложнее, и, как следствие, менее надежны - чаще горят и чаще теряют шунт. Требуют особую и опять-таки недешевую метрологию для своего содержания, к ним нужен большой объем ЗИП. Плохо показывают себя при работе в РШ в жару. В теории они защищеннее от подпитки, но люди практикующие говорят, что это тоже не факт. Ну и как следствие, кроме РЖД этот геморрой никому не нужен.[/quote
Приведены все недостатки ТРЦ.

Цитата:

Обратного пути не ожидается - на путях общего пользования вновь должны внедряться только ТРЦ.
Аргументы за такое решение известны - бесстыковой путь со сваркой плетей в перегон (и более) и внедрение современного тягового привода. Все остальное - вторично.

Приведён вывод.
Если брать на себя работу ПЧ, то без РЦ никак. (Хотя - как мне представляется - ТРЦ не решают полностью контроль целостности рельса). Если надо просто определять местоположение состава - счётчики осей, бализы.

**tyubik** · 23.01.2019, 09:57

[quote=viktors007;352068]

Цитата:

...Если надо просто определять местоположение состава - счётчики осей, бализы.

Ох, ща "прилетит" кому-то )))

**viktors007** · 23.01.2019, 10:00

Цитата:

Ох, ща "прилетит" кому-то )))

мне не больно и без последствий - с другой страны

**Antibueno** · 23.01.2019, 10:23

Цитата:

с другой страны

ну если твой паспорт правильного цвета поздравляю

**Николай Николаевич** · 23.01.2019, 10:28

Цитата:

Сообщение от viktors007

Если брать на себя работу ПЧ, то без РЦ никак. (Хотя - как мне представляется - ТРЦ не решают полностью контроль целостности рельса). Если надо просто определять местоположение состава - счётчики осей, бализы.

Из трех функционалов РЦ - датчик свободности/занятости, контроль целостности рельса и тракт передачи информации на борт - в современных условиях важнейшим становится последний!

**viktors007** · 23.01.2019, 10:33

Тогда и остаётся - бализа, и для резервирования - счётчики.

**tyubik** · 23.01.2019, 10:34

Цитата:

Сообщение от viktors007

Тогда и остаётся - бализа, и для резервирования - счётчики.

Всё, кранты...

**Николай Николаевич** · 23.01.2019, 10:36

Цитата:

Сообщение от viktors007

Тогда и остаётся - бализа, и для резервирования - счётчики.

Не, бализа - это точечная передача информации, мы с точечными системами завязали много десятилетий назад.

**Витос** · 23.01.2019, 10:52

Цитата:

Сообщение от Superhero

нарисована перемычка для обеспечения двух выходов тока из тупиков

Два выхода это не только кольцевание, но и две тяговые перемычки к одной двухниточной РЦ, прокладываемые параллельно в разных шпальных ящиках.

**tyubik** · 23.01.2019, 10:54

Да откуда вы всё это знаете, блин?!

**Витос** · 23.01.2019, 10:55

Цитата:

Сообщение от tyubik

Да откуда вы всё это знаете, блин?!

Приходи-научу. И 100 грамм найду.

**Николай Николаевич** · 23.01.2019, 10:57

Цитата:

Сообщение от tyubik

Да откуда вы всё это знаете, блин?!

Так мы в СЦБ работали, причем по многу лет...

**tyubik** · 23.01.2019, 10:58

Цитата:

Сообщение от Витос

Приходи-научу. ... .

И я тоже стану вумным-превумным?

tyubik добавил 23.01.2019 в 11:58

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Так мы в СЦБ работали, причем по многу лет...

Блин, везука...

23.01.2019, 07:46	#7607 (ссылка)
Superhero V.I.P. Регистрация: 24.02.2010 Сообщений: 95 Поблагодарил: 9 раз(а) Поблагодарили 14 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 7	Крайне внимательно следил за соседней веткой и даже писнул там, но правильных выводов не получил. Изучил СП, ТМП по двухнитке (старые и новые), вник в предложение Павла Корчагина из Томгипротранса про контура, но правильных выводов в голове не сложилось. Где-то в соседней ветке писалось про понимание сути процессов и применение указаний механиками ШН. Наглядный пример на мне - не понимая, для чего написано указание, иногда применить его бывает очень затруднительно. Сейчас картинка сложилась. Спасибо большое!
	Цитировать 0

23.01.2019, 10:33	#7613 (ссылка)
viktors007 Super V.I.P. Регистрация: 23.03.2011 Адрес: Estonia Сообщений: 548 Поблагодарил: 311 раз(а) Поблагодарили 176 раз(а) Фотоальбомы: 13 фото Репутация: 288	Тогда и остаётся - бализа, и для резервирования - счётчики.
	Цитировать 0

23.01.2019, 10:54	#7617 (ссылка)
tyubik АфроСЦБист Автор темы Регистрация: 22.10.2010 Адрес: Ивантеевка Возраст: 50 Сообщений: 13,217 Поблагодарил: 477 раз(а) Поблагодарили 847 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 1601	Да откуда вы всё это знаете, блин?!
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ	yuri230382	ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь	5243	20.10.2022 14:13
Вопросы по РПБ КБ ЦШ	Антон Турутин	Автоматические и полуавтоматические блокировки	28	21.11.2020 20:35
Вопросы по ЭЦ-И	Incredible_spirit	ЭЦ-И	15	04.03.2019 14:06
не бывает глупых вопросов , бывают глупые ответы.	svetovor	Разговоры обо всем	16	23.08.2015 22:37
[ОМ] Вопросы без ответов	Admin	Газета "Октябрьская магистраль"	0	17.02.2011 19:18

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)