СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English    
 
Translate to English В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 01.03.2019, 22:45   #7816 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для КотофейКотофеевич

Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 96
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Вы путаете неисправности и отступления в содержании...Наличие прокладок более 7мм - это неисправность?
(
это может быть причиной обнаруженной неисправности,требующей устранения.
КотофейКотофеевич вне форума   Цитировать 0
Старый 01.03.2019, 22:51   #7817 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal

Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,538
Поблагодарил: 644 раз(а)
Поблагодарили 1066 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1468
Цитата:
Сообщение от КотофейКотофеевич
в НОРМЕ. Не изменился с прошлой проверки. Шаблон у острия остряков тоже -не изменился. Но -стрелка на 2мм- НЕ запирается....хотя раньше-запиралась.
Болтовые крепления стрелочной гарнитуры к рельсам подтягивали или может изоляцию меняли? Гарнитура очищена от балласта или в балласте лежит?
vetal вне форума   Цитировать 0
Старый 01.03.2019, 23:04   #7818 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для КотофейКотофеевич

Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 96
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Болтовые крепления стрелочной гарнитуры к рельсам подтягивали или может изоляцию меняли? Гарнитура очищена от балласта или в балласте лежит?
по разному бывает

1)да, креплениями стыковых болтов, можно, как говорят, "натянуть" гарнитуру- и повлиять на то,будет ли запираться стрелка на 2мм или нет...

2) да, также если гарнитура лежит в балласте-по идее, состояние балласта (влажный-замерзший-сухой) также влияет на гарнитуру, и,следовательно,на запирание-незапирание при закладке шаблона 2мм.
КотофейКотофеевич вне форума   Цитировать 0
Старый 01.03.2019, 23:13   #7819 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal

Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,538
Поблагодарил: 644 раз(а)
Поблагодарили 1066 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1468
Цитата:
Сообщение от КотофейКотофеевич
по разному бывает

1)да, креплениями стыковых болтов, можно, как говорят, "натянуть" гарнитуру- и повлиять на то,будет ли запираться стрелка на 2мм или нет...

2) да, также если гарнитура лежит в балласте-по идее, состояние балласта (влажный-замерзший-сухой) также влияет на гарнитуру, и,следовательно,на запирание-незапирание при закладке шаблона 2мм.
Не понял, так в конкретном случае гарнитурные болты подтягивались? Если да, то проверялась ли после этого стрелка на 2 мм? Если гарнитура в балласте, то следующий вопрос о погоде днём и ночью...
vetal вне форума   Цитировать 0
Старый 01.03.2019, 23:22   #7820 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для КотофейКотофеевич

Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 96
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Не понял, так в конкретном случае гарнитурные болты подтягивались? Если да, то проверялась ли после этого стрелка на 2 мм? Если гарнитура в балласте, то следующий вопрос о погоде днём и ночью...
понимаете,это не единичный случай такой... гарнитурные болты,разумеется, всегда подтягиваются по мере необходимости при проверке стрелки на плотность,которая делается совместно с наружным осмотром стрелки...разумеется, что сначала-подтягиваются, потом- стрелка проверяется с закладкой шаблонов 4мм и 2мм..

И да,колебания температуры днем и ночью тоже были- более 10 градусов цельсия...
КотофейКотофеевич вне форума   Цитировать 0
Старый 01.03.2019, 23:52   #7821 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal

Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,538
Поблагодарил: 644 раз(а)
Поблагодарили 1066 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1468
Цитата:
Сообщение от КотофейКотофеевич
...мне неясны СРОКИ устранения...
Как пример, о сроках устранения неисправностей можно посмотреть в "Положение об организации и проведении комиссионного месячного осмотра железнодорожной станции на железных дорогах ОАО "РЖД"". Там в четвёртом разделе написано:
4. СРОКИ УСТРАНЕНИЯ НЕИСПРАВНОСТЕЙ
4.1. При обнаружении неисправности сооружений или устройств, создающих угрозу безопасности движения, комиссия должна немедленно принять меры к ограждению опасного места и устранению неисправности.
Обнаруженные неисправности технических устройств станции, угрожающие безопасности движения поездов и требующие прекращения движения поездов (или ограничения скорости движения) по данным устройствам, устраняются немедленно в ходе осмотра станции, а при невозможности их немедленного устранения производится в установленном порядке закрытие неисправных устройств станции для движения поездов или ограничение скорости движения.
Неисправности, на устранение которых не требуется подготовительная работа, должны устраняться в период осмотра станции.
На устранение неисправностей, для которых требуется подготовительная работа, сроки устанавливаются председателем комиссии.
vetal вне форума   Цитировать 0
Старый 02.03.2019, 03:31   #7822 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для YaPostovoy

Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 480
Поблагодарил: 108 раз(а)
Поблагодарили 114 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 122
Цитата:
РЕВИЗОРЫ требуют.
Где б еще взять полномочия этих ревизоров. А то иной раз такую пургу метут, а руководство их слушается и получается с двумя бодаться приходится.
YaPostovoy вне форума   Цитировать 0
Старый 02.03.2019, 05:49   #7823 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для КотофейКотофеевич

Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 96
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
4. СРОКИ УСТРАНЕНИЯ НЕИСПРАВНОСТЕЙ
4.1. При обнаружении неисправности сооружений или устройств, создающих угрозу безопасности движения, комиссия должна немедленно принять меры к ограждению опасного места и устранению неисправности.
Обнаруженные неисправности технических устройств станции, угрожающие безопасности движения поездов и требующие прекращения движения поездов (или ограничения скорости движения) по данным устройствам, устраняются немедленно в ходе осмотра станции, а при невозможности их немедленного устранения производится в установленном порядке закрытие неисправных устройств станции для движения поездов или ограничение скорости движения.
Неисправности, на устранение которых не требуется подготовительная работа, должны устраняться в период осмотра станции.
На устранение неисправностей, для которых требуется подготовительная работа, сроки устанавливаются председателем комиссии.
Итак, а что же мы имеем в нашем случае, при НЕ запирании стрелки при закладке шаблона 2мм,но при этом-нормальном переводе стрелки?

1) эта неисправность не угрожает безопасности движения, при которой должна прекращаться эксплуатация стрелочного перевода-ибо в ПТЭ к таковой отнесено отставание остряка от рамного рельса на 4 мм и более...

Данная неисправность может лишь:

-при определенных условиях (колебания температуры, изменение ширины колеи на 1мм в сторону сужения и т.п.)- привести к НЕПЕРЕВОДУ стрелки. этот вероятный в будущем отказ также не угрожает безопасности движения-он может лишь вызвать задержку поезда, т.е. повлиять на график движения, а не на безопасность...

-опять-таки, при определенных условиях,-привести к потере контроля стрелки ПОД СОСТАВОМ...а вот это-уже ситуация, которая потенциально может угрожать безопасности движения, в этом случае ДСП обязана ОСТАНОВИТЬ ПОЕЗД.

2) требуется ли подготовительная работа для устранения? Это неизвестно заранее- всё зависит от того, ЧТО является причиной НЕ замыкания стрелки при закладке шаблона толщиной 2мм. Скажем,убрать 1мм прокладку между серьгой и остряком-легко...а вот устранение наката -уже как бы посложнее...

3) кто же является таким "председателем комиссии" при обычной еженедельной проверке стрелок? ВРОДЕ БЫ- это ШН(или ШНС), который указывает СЕБЯ старшим группы при оформлении записи в Ду-46. Но то, требуется ли подготовительная работа путейцам- уже должен как бы определять ПДБ(или ПД)...

Последний раз редактировалось КотофейКотофеевич; 02.03.2019 в 05:54.
КотофейКотофеевич вне форума   Цитировать 0
Старый 02.03.2019, 16:06   #7824 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от КотофейКотофеевич Посмотреть сообщение
Глупые вопросы полегче:

при проверке стрелки на плотность прижатия остряков- она НЕ запирается при закладе шаблона 2 мм. Но при этом стрелка переводится нормально...Запись ШН об этом- оформил...

КТО устраняет данную неисправность, каким образом, какой СРОК её устранения? Немедленно? Или иначе?
Мне в очередной раз вспомнился С.В.Лавров...
ШН "запись оформил" - кому и зачем?
В моем понимании - ШН с этой стрелки не должен уходить, пока стрелка не начнет запираться на 2 мм!
По крайней мере, на "моей" дистанции ни один ШН даже в мыслях бы не имел куда-то "уходить", "делать запись" и т.п.
И не потому, что ШН кого-то или чего-то боялся, а потому, что даже ёжику понятно, что такая стрелка не переведется в маршруте в самый неподходящий момент - со всеми вытекающими из этого "прелестями"...

Николай Николаевич добавил 02.03.2019 в 17:06
Цитата:
Сообщение от КотофейКотофеевич Посмотреть сообщение
Глупый вопрос по эксплуатации устройств СЦБ:
в течении какого времени ШН должен повесить пломбу на кнопку вместо сорванной ДСП (или дежурным по переезду,например)...переезды,например, далеко- добраться не всегда можно мгновенно, выходные дни опять же...

Сколько можно кнопке без пломбы быть, чтоб за это ревизоры не замучили потом ШНа и ШНС ? ( все же сорванная пломба на пломбируемой кнопке-это возможность нарушения условий безопасности движения ДСП или дежурным по переезду)
Кто именно из работников ШЧ ("свой" ШН, "соседний" ШН, "дежурящий" ШН, ШНС и т.п.) и в какой срок (точнее, как и чем этот работник будет добираться на переезд) определит ШЧД (самостоятельно или по согласованию с руководством дистанции).

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 02.03.2019 в 16:06. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 02.03.2019, 16:16   #7825 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для КотофейКотофеевич

Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 96
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Мне в очередной раз вспомнился С.В.Лавров...
ШН "запись оформил" - кому и зачем?
В моем понимании - ШН с этой стрелки не должен уходить, пока стрелка не начнет запираться на 2 мм!
По крайней мере, на "моей" дистанции ни один ШН даже в мыслях бы не имел куда-то "уходить", "делать запись" и т.п.
И не потому, что ШН кого-то или чего-то боялся, а потому, что даже ёжику понятно, что такая стрелка не переведется в маршруте в самый неподходящий момент - со всеми вытекающими из этого "прелестями"...
записи такого рода в основном оформляются в случае отсутствия путейцев,или если те НЕ ХОТЯТ устранять данное повреждение (вернее,наверное, всё же предотказное состояние)...говорят- "тяните свои гарнитурные болты, уменьшайте фрикцию, а у меня- шаблон в норме, неприлягания остряка к рамному рельсу нет..."

ну и- для отчетности она делается,чтобы прикрыть себя перед ревизорами: ведь на стрелке НЕЛЬЗЯ производить такие работы без предварительной записи...иначе отсутствие записи будет расценено ревизорами как "неограждение опасного места ",что является уже- транспортным происшествием...вот такие вот пироги...до абсурда доходит: Среда.

здрастье-здрасте...СЦБисты?-да...стрелки проверяли в понедельник?- да,конечно...

а что-нибудь устраняли, отжимы или если на 2мм не замыкалась стрелка?- да,там то и там то устраняли...поднимаются к ДСП- а записей нет...опа...транспортное происшествие было?
КотофейКотофеевич вне форума   Цитировать 0
Старый 02.03.2019, 16:21   #7826 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от КотофейКотофеевич Посмотреть сообщение
записи такого рода в основном оформляются в случае отсутствия путейцев,или если те НЕ ХОТЯТ устранять данное повреждение (вернее,наверное, всё же предотказное состояние)...говорят- "тяните свои гарнитурные болты, уменьшайте фрикцию, а у меня- шаблон в норме, неприлягания остряка к рамному рельсу нет..."

ну и- для отчетности она делается,чтобы прикрыть себя перед ревизорами: ведь на стрелке НЕЛЬЗЯ производить такие работы без предварительной записи...иначе отсутствие записи будет расценено ревизорами как "неограждение опасного места ",что является уже- транспортным происшествием...вот такие вот пироги...до абсурда доходит: Среда.

здрастье-здрасте...СЦБисты?-да...стрелки проверяли в понедельник?- да,конечно...

а что-нибудь устраняли, отжимы или если на 2мм не замыкалась стрелка?- да,там то и там то устраняли...поднимаются к ДСП- а записей нет...опа...транспортное происшествие было?
Это все понятно.
Вы спросили "в какой срок" - я Вам ответил...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 02.03.2019, 16:23   #7827 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для КотофейКотофеевич

Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 96
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Кто именно из работников ШЧ ("свой" ШН, "соседний" ШН, "дежурящий" ШН, ШНС и т.п.) и в какой срок (точнее, как и чем этот работник будет добираться на переезд) определит ШЧД (самостоятельно или по согласованию с руководством дистанции).
ну а руководству дистанции чем руководствоваться? выделять персонально каждому ШНу дежурный автомобиль на выходные, чтобы тот пломбы поехал повесить? ну здрасьте...вам кто столько бензина выделил, что вы можете так разьезжать?
КотофейКотофеевич вне форума   Цитировать 0
Старый 02.03.2019, 16:26   #7828 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от КотофейКотофеевич Посмотреть сообщение
ну а руководству дистанции чем руководствоваться? выделять персонально каждому ШНу дежурный автомобиль на выходные, чтобы тот пломбы поехал повесить? ну здрасьте...вам кто столько бензина выделил, что вы можете так разьезжать?
Ну вот тогда "руководство" и примет решение "оставить до понедельника" и будет за это решение отвечать...
В слову, у нас появились и внедряются переездные кнопки со счетчикам числа нажатий - как раз для того, чтобы не бежать пломбировать.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 02.03.2019, 16:31   #7829 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для КотофейКотофеевич

Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 96
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Ну вот тогда "руководство" и примет решение "оставить до понедельника" и будет за это решение отвечать...
эээ, не...на такое руководство не пойдёт- наоборот, скажет: езжай немедленно...про машину забудь, на электричку садись ,в кабину машиниста, заказывай у поездного диспетчера остановку на переезде, на локомотив в кабину садись, на что хочешь,короче- и езжай...или сам с дежурным договаривайся, если не хочешь ехать
КотофейКотофеевич вне форума   Цитировать 0
Старый 02.03.2019, 16:36   #7830 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от КотофейКотофеевич Посмотреть сообщение
эээ, не...на такое руководство не пойдёт- наоборот, скажет: езжай немедленно...про машину забудь, на электричку садись ,в кабину машиниста, заказывай у поездного диспетчера остановку на переезде, на локомотив в кабину садись, на что хочешь,короче- и езжай...или сам с дежурным договаривайся, если не хочешь ехать
Когда я работал в ШЧ - у нас такого даже теоретически не могло быть.
Может быть потому, что вся дистанция была на ДЦ - у нас и отказы никогда не скрывались, в ШУ-78 у ШЧД учитывались даже те отказы, по которым ДСП или ДНЦ не делал запись в ДУ-46.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 02.03.2019 в 16:38.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5243 20.10.2022 14:13
Вопросы по РПБ КБ ЦШ Антон Турутин Автоматические и полуавтоматические блокировки 28 21.11.2020 20:35
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 15 04.03.2019 14:06
не бывает глупых вопросов , бывают глупые ответы. svetovor Разговоры обо всем 16 23.08.2015 22:37
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:28.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot