СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 07.03.2019, 19:51   #7891 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от КотофейКотофеевич Посмотреть сообщение
схема -хрень для детской железной дороги, и не более того.

в реальных условиях ж.д. -она опасна в эксплуатации, и потому-неприменима.

1) представьте, что по рельсам протекает постоянный тяговый ток в 500 А. Что будет с тем диодиком? постоянно менять его нужно , или как?
2) представьте, что оторвался рельсовый соединитель...и на р.ц имеется постоянный тяговый ток... анализируя схему, скажу-банальный обрыв рельсового соединителя приводит в этом случае к ЛОЖНОЙ СВОБОДНОСТИ данной РЦ.

вывод-в топку эту р.ц...вместе с её создателями...
"Коллега", эта схема применялась ТОЛЬКО при автономной тяге, и НЕ ПРИМЕНЯЕТСЯ (точнее - не проектируется и не внедряется) уже много десятилетий. Ну а если где-то еще сохранилась в эксплуатации - в этом нарушения нет.
Можно последовательно назвать более поздние технические решения по станционным РЦ переменного тока - одноэлементные РЦ (с реле типа НМВШ или АНВШ), двухэлементные или фазочувствительные (с реле ДСШ), и, наконец, ТРЦ. Естественно, что каждое последующее поколение РЦ улучшает какие-то недостатки предыдущего поколения РЦ.
Ну а про детские железные дороги - это Вы совсем уж зря написали, там применяются точно такие же технические решения, что и на "взрослых" ж.д.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 07.03.2019, 20:19   #7892 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Узник Абакана

Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,119
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 405 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 536
В КНИГЕ
А. А. Казаков Автоблокировка, автоматическая локомотивная сигнализация и автостопы: Москва Издательство: Транспорт 1964
пишут, что данная РЦ применялась совместно с устройствами МКУ и питалась от индуктора.

Узник Абакана добавил 07.03.2019 в 21:19
Если где в наше время такие РЦ эксплуатируются то только на промтранспорте и подъездных путях, если вандалы их не разворовали
__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ

Последний раз редактировалось Узник Абакана; 07.03.2019 в 20:19. Причина: Добавлено сообщение
Узник Абакана вне форума   Цитировать 0
Старый 07.03.2019, 20:28   #7893 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,578
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
КотофейКотофеевич, зря Вы так об этой вентильной рц.
Кстати, немного изменив схему, но оставив идею, можно на её основе сделать вполне современную и БЕЗОПАСНУЮ рц, и, например, организовать извещение на переезд, не укладывая по километру кабеля в каждую сторону.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 07.03.2019, 21:50   #7894 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal

Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,538
Поблагодарил: 644 раз(а)
Поблагодарили 1065 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1468
Из книги Котляренко "Электрические рельсовые цепи" про вентильные РЦ:

vetal вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 08.03.2019, 03:37   #7895 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для КотофейКотофеевич

Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 96
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
КотофейКотофеевич, зря Вы так об этой вентильной рц.
Кстати, немного изменив схему, но оставив идею, можно на её основе сделать вполне современную и БЕЗОПАСНУЮ рц, и, например, организовать извещение на переезд, не укладывая по километру кабеля в каждую сторону.
переезды вообще должны,по возможности, ликвидироваться как явление пересекания ж.д. путей другими дорогами в одном уровне. пусть строят мосты, тоннели, обьезды и т.п. -это гораздо безопаснее.

специализированная переездная рельсовая цепь только для линий с автономной тягой...хм...а нужна ли она? Моё мнение таково,что для исключения километров кабеля, извещение на переезд о приближении поезда-должно отсылаться по радиоканалу непосредственно с поезда,с установленного передатчика на нём...

хотя...тут звонки-то вырывают постоянно, линзы бьют,автошлагбаумы таранят...какой там приемник-передатчик радиосигнала выдержит? не....лучше вообще отказаться от переездов в принципе...

КотофейКотофеевич добавил 08.03.2019 в 04:37
Цитата:
Ну а про детские железные дороги - это Вы совсем уж зря написали, там применяются точно такие же технические решения, что и на "взрослых" ж.д.
я имел в виду детскую НАСТОЛЬНУЮ железную дорогу на мой взгляд-очень непрактичная эта р.ц. на НАСТОЯЩЕЙ ж.д...куча ограничений по применению...

Последний раз редактировалось КотофейКотофеевич; 08.03.2019 в 03:37. Причина: Добавлено сообщение
КотофейКотофеевич вне форума   Цитировать 0
Старый 08.03.2019, 07:07   #7896 (ссылка)
---
 
Аватар для alex74

Регистрация: 04.01.2011
Сообщений: 110
Поблагодарил: 67 раз(а)
Поблагодарили 7 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
КотофейКотофеевич, зря Вы так об этой вентильной рц.
Кстати, немного изменив схему, но оставив идею, можно на её основе сделать вполне современную и БЕЗОПАСНУЮ рц, и, например, организовать извещение на переезд, не укладывая по километру кабеля в каждую сторону.
а зачем изменять, есть же уже ----- проверенные рабочие схемы --- реактивных Р.Ц. - они вполне работают - ну конечно немного коряво (ИМХО)- маятники часто меняем - на мое усмотрение надо еще пару релюшек поставить()
alex74 вне форума   Цитировать 0
Старый 08.03.2019, 08:05   #7897 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Узник Абакана

Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,119
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 405 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 536

__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ
Узник Абакана вне форума   Цитировать 0
Старый 08.03.2019, 09:07   #7898 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для КотофейКотофеевич

Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 96
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
вообще, в странное время мы живём...и странные устройства продолжаем поддерживать в рабочем состоянии...

в эпоху существования широкодоступных,недорогих потребительских устройств спутниковой навигации,позволяющих определять нахождение обьекта (поезда,вагона, отдельного человека с мобильным телефоном) с точностью до нескольких метров, и даже ориентацию обьекта в пространстве относительно сторон света - у нас по прежнему нахождение поезда на участке определяют,пуская по рельсам электрический ток и устанавливают работающую от этого тока весьма дорогостоящую релейную аппаратуру+рельсовые соединители+ кабель+ обслуживающий всё это хозяйство персонал...

Держа в руках мобильный телефон,который с точностью нескольких метров ПОКАЗЫВАЕТ НА ЭКРАНЕ КАРТУ с моим местонахождением и отображающий сектор,в который этот телефон повернут- с грустью задумываюсь о текущих реалиях устройств СЦБ...

Последний раз редактировалось КотофейКотофеевич; 08.03.2019 в 09:11.
КотофейКотофеевич вне форума   Цитировать 0
Старый 08.03.2019, 09:13   #7899 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от КотофейКотофеевич Посмотреть сообщение
вообще, в странное время мы живём...и странные устройства продолжаем поддерживать в рабочем состоянии...

в эпоху существования широкодоступных,недорогих потребительских устройств спутниковой навигации,позволяющих определять нахождение обьекта (поезда,вагона, отдельного человека с мобильным телефоном) с точностью до нескольких метров, и даже ориентацию обьекта в пространстве относительно сторон света - у нас по прежнему нахождение поезда на участке определяют,пуская по рельсам электрический ток и устанавливают работающую от этого тока весьма дорогостоящую релейную аппаратуру+рельсовые соединители+ кабель+ обслуживающий всё это хозяйство персонал...

Держа в руках мобильный телефон,который с точностью нескольких метров ПОКАЗЫВАЕТ НА ЭКРАНЕ КАРТУ с моим местонахождением и отображающий сектор,в который этот телефон повернут- с грустью задумываюсь о текущих реалиях устройств СЦБ...
Рельсовые цепи - это наше прошлое, настоящее и будущее!
Читайте февральский номер журнала АСИ за 2019 год.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 08.03.2019, 09:14   #7900 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Узник Абакана

Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,119
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 405 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 536
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Читайте февральский номер журнала АСИ за 2019 год.
С удовольствием. Только ссылку дайте!!!
__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ
Узник Абакана вне форума   Цитировать 0
Старый 08.03.2019, 09:16   #7901 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для КотофейКотофеевич

Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 96
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Рельсовые цепи - это наше прошлое, настоящее и будущее!Читайте февральский номер журнала АСИ за 2019 год.
вот только почему-то в других странах так не считают...наверное, им журнал АСИ читать некогда -они зарабатывают деньги и не тратятся на содержание рельсовых цепей
КотофейКотофеевич вне форума   Цитировать 0
Старый 08.03.2019, 09:49   #7902 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от КотофейКотофеевич Посмотреть сообщение
вот только почему-то в других странах так не считают...наверное, им журнал АСИ читать некогда -они зарабатывают деньги и не тратятся на содержание рельсовых цепей
"Рассказывайте, рассказывайте..." (с)
США, Япония, Южная Корея, Китай, Франция - на рельсовых цепях и отказываться от них не собираются.
Во Франции на ВСМ - резонансные РЦ с подключением к рельсам конденсаторов через каждые 60 м - можно представить затраты на их обслуживание.

Более того, некоторые страны, "наигравшись" с GSM-R, начинают менять свое отношение к РЦ, в первую очередь - как к каналу передачи информации на борт.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 08.03.2019 в 10:20.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 08.03.2019, 10:16   #7903 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Legon

Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Галифакс
Сообщений: 3,484
Поблагодарил: 176 раз(а)
Поблагодарили 340 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 161
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
"Рассказывайте, рассказывайте..." (с)
США, Япония, Южная Корея, Китай, Франция - на рельсовых цепях и отказываться от них не собираются.
Во Франции на ВСМ - резонансные РЦ с подключением к рельсам конденсаторов через каждые 60 м - можно представить затраты на их обслуживание.
Иногда надписи на заборах не так отчетливы и очевидны
Legon вне форума   Цитировать 0
Старый 08.03.2019, 18:20   #7904 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Алексий 1974

Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 433
Поблагодарил: 93 раз(а)
Поблагодарили 87 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 184
Возник вопросик -а как маркируются Участки приближения на пульте дежурной по станции ? Цифры идут по убывающей к станции или по возрастающей -УП2,УП1 или УП1,УП2 ?
Алексий 1974 вне форума   Цитировать 0
Старый 08.03.2019, 21:09   #7905 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,578
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от КотофейКотофеевич Посмотреть сообщение
специализированная переездная рельсовая цепь только для линий с автономной тягой...хм...а нужна ли она? Моё мнение таково,что для исключения километров кабеля, извещение на переезд о приближении поезда-должно отсылаться по радиоканалу непосредственно с поезда,с установленного передатчика на нём...
КотофейКотофеевич,
1. они как раз могут быть востребованы на подъездных путях. А там, чаще всего, автономка.
2. Чуточку доработав, её можно и при электротяге применять.
Конечно, в этом случае диодом и нейтральной релюхой не обойдёшься, но работать будет. Как при тяге на постоянном токе, так и при тяге на переменном токе.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5243 20.10.2022 14:13
Вопросы по РПБ КБ ЦШ Антон Турутин Автоматические и полуавтоматические блокировки 28 21.11.2020 20:35
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 15 04.03.2019 14:06
не бывает глупых вопросов , бывают глупые ответы. svetovor Разговоры обо всем 16 23.08.2015 22:37
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:18.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot