СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 13.02.2018, 12:21   #6106 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Aleksey_Vladimirovich

Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 823
Поблагодарил: 140 раз(а)
Поблагодарили 96 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 133
Где можно хоть какую-нибудь информацию по МАЛС найти?

Aleksey_Vladimirovich добавил 13.02.2018 в 13:21
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Можно ведь и обратный вопрос задать - зачем крепить электропривод к рельсам? Кроме "нехорошей" динамики от воздействия колес это решение никаких плюсов ведь не несет...
А в случае со скоростями 200 км/час и выше на балластном пути - консольное крепление электропривода на фундаментных угольниках представляется вообще недопустимым (ну или как минимум очень спорным), как раз по соображениям динамических воздействий.
Тогда в свете сказанного о шпальных электроприводах речи не должно идти...

Последний раз редактировалось Aleksey_Vladimirovich; 13.02.2018 в 12:21. Причина: Добавлено сообщение
Aleksey_Vladimirovich вне форума   Цитировать 0
Старый 13.02.2018, 12:28   #6107 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Aleksey_Vladimirovich Посмотреть сообщение
Тогда в свете сказанного о шпальных электроприводах речи не должно идти...
Как раз наоборот - шпальная конструкция позволяет уйти от консольного расположения электропривода. И тем самым снять проблему.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 13.02.2018, 12:32   #6108 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Aleksey_Vladimirovich

Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 823
Поблагодарил: 140 раз(а)
Поблагодарили 96 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 133
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Как раз наоборот - шпальная конструкция позволяет уйти от консольного расположения электропривода. И тем самым снять проблему.
Но ведь... напрямую к рельсам...
Aleksey_Vladimirovich вне форума   Цитировать 0
Старый 13.02.2018, 12:47   #6109 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Aleksey_Vladimirovich Посмотреть сообщение
Но ведь... напрямую к рельсам...
Так проблема - не в креплении к рельсам...
Изучали же теоретическую механику - "балка с защемленным концом".
Вот фундаментные угольники с висящим на них тяжелым электроприводом как раз и есть такая балка. Поезда идут, балка вибрирует, ловит резонанс - и приплыли.
А если привод-шпала - ничего этого нет, и до него шпала, и после него шпала.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 13.02.2018 в 16:53.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 13.02.2018, 13:56   #6110 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Aleksey_Vladimirovich

Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 823
Поблагодарил: 140 раз(а)
Поблагодарили 96 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 133
"Резонанс", "балка с защемлённым концом"...


Aleksey_Vladimirovich вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2018, 07:19   #6111 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Aleksey_Vladimirovich

Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 823
Поблагодарил: 140 раз(а)
Поблагодарили 96 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 133
Очередной ГВ от АВ:
- По какой причине происходит потеря электрического контакт-а (-ов) в автопереключателе стрелочного электропривода? Ясен пень, что первичное воздействие - динамика от подвижного состава, но чем и в каком направлении вызвано смещение контактов?

Aleksey_Vladimirovich добавил 14.02.2018 в 08:19
Есть идейка на сей счёт. Даже не идейка, а идеюшечка... Нарисую - выложу.

Последний раз редактировалось Aleksey_Vladimirovich; 14.02.2018 в 07:19. Причина: Добавлено сообщение
Aleksey_Vladimirovich вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2018, 07:21   #6112 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Aleksey_Vladimirovich Посмотреть сообщение
Очередной ГВ от АВ:
- По какой причине происходит потеря электрического контакт-а (-ов) в автопереключателе стрелочного электропривода? Ясен пень, что первичное воздействие - динамика от подвижного состава, но чем и в каком направлении вызвано смещение контактов?
Причин может быть сразу несколько - регулировка контактных губок, регулировка контрольных тяг, индивение контактов, окисная пленка на поверхности ножевых контактов и др. (коллеги могут дополнить своими примерами).
Но в основе потери контакта - размыкание вследствие динамических продольных перемещений контрольных тяг при неудачной их регулировке.
Умышленно пишу "неудачной", поскольку в ряде случаев к потере контакта приводит неправильная регулировка контрольной тяги отведенного остряка при правильно отрегулированной тяге прижатого остряка.
И в этой связи - неудачно оцениваю проведенное в свое время сокращение размера выреза в контрольных линейках. Кому и зачем это понадобилось сделать - остается загадкой.
Первопричина же всего этого - поперечное перемещение остряков при проходе колес подвижного состава, которое объективно будет всегда, но которое путейцы с переходом на ж/б брусья и с разработкой новых стрелочных переводов научились более-менее держать в норме.
Не берусь оценить влияние на поперечное перемещение остряков наличия или отсутствия гарнитуры с внешним замыкателем, скорее всего принципиально картина не меняется...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2018, 07:21   #6113 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Цитата:
По какой причине происходит потеря электрического контакт-а (-ов) в автопереключателе стрелочного электропривода?
Основная причина на обычных (не ВСМ, тут не в теме) участках - кривые ручки электромехаников, включая отсутствие их требований к ПЧ по содержанию стрелочного перевода и приведения его в надлежащие состояние.
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2018, 07:23   #6114 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Aleksey_Vladimirovich

Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 823
Поблагодарил: 140 раз(а)
Поблагодарили 96 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 133
Таки я и антиресуюсь: кратковременное смещение контактов вызвано перемещением линеек или вибрацией? Если вибрацией, то в каком направлении происходит смещение? ))
Aleksey_Vladimirovich вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2018, 08:41   #6115 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Aleksey_Vladimirovich Посмотреть сообщение
Таки я и антиресуюсь: кратковременное смещение контактов вызвано перемещением линеек или вибрацией? Если вибрацией, то в каком направлении происходит смещение? ))
Все, что я написал выше - касается электроприводов серии СП.
В электроприводах серии ВСП - все "не так", там, насколько я знаю, слабым местом являются микропереключатели, которые применены в конструкции автопереключателя. И это вряд ли связано с вибрацией. Ну а тема правильной регулировки контрольных тяг - это всегда актуально...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2018, 09:13   #6116 (ссылка)
__
 
Аватар для Luke

Регистрация: 08.08.2010
Сообщений: 3,003
Поблагодарил: 537 раз(а)
Поблагодарили 607 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
Цитата:
Сообщение от Aleksey_Vladimirovich Посмотреть сообщение
Таки я и антиресуюсь: кратковременное смещение контактов вызвано перемещением линеек или вибрацией? Если вибрацией, то в каком направлении происходит смещение? ))
перемещением линеек, которое вызвано, в свою очередь, не правильной регулировкой контрольных тяг.
вибрация не оказывает решающего влияния на правильно отрегулированный стрелочный перевод, включая электропривод
Luke вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2018, 09:44   #6117 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Aleksey_Vladimirovich

Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 823
Поблагодарил: 140 раз(а)
Поблагодарили 96 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 133
Идея в форме контактов на случай вибрации и резонанса:
Aleksey_Vladimirovich вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2018, 09:48   #6118 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Aleksey_Vladimirovich Посмотреть сообщение
Идея в форме контактов на случай вибрации и резонанса:
А при взрезе? Контрольные контакты должны разомкнуться, и ничто не должно их удерживать в замкнутом состоянии.
А в предложенном варианте конструкции - это фактически фиксатор...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2018, 10:14   #6119 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Aleksey_Vladimirovich

Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 823
Поблагодарил: 140 раз(а)
Поблагодарили 96 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 133
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
А при взрезе? Контрольные контакты должны разомкнуться, и ничто не должно их удерживать в замкнутом состоянии.
А в предложенном варианте конструкции - это фактически фиксатор...
Акей, дополнили картинку:


Диаметр контактов желательно выбрать в два раза превышающим амплитуду колебания при вибрации. Размер зева - думать. Материал - думать.
Aleksey_Vladimirovich вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2018, 10:18   #6120 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Aleksey_Vladimirovich Посмотреть сообщение
Акей, дополнили картинку:


Диаметр контактов желательно выбрать в два раза превышающим амплитуду колебания при вибрации. Размер зева - думать. Материал - думать.
Все равно же остался "фиксатор" - не думаю, что это можно рассматривать всерьез...
Если контрольная тяга отрегулирована неправильно и "дергает" ножевой рычаг при проходе каждого колеса, то лечить это нужно не конструкцией контактов автопереключателя.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5243 20.10.2022 14:13
Вопросы по РПБ КБ ЦШ Антон Турутин Автоматические и полуавтоматические блокировки 28 21.11.2020 20:35
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 15 04.03.2019 14:06
не бывает глупых вопросов , бывают глупые ответы. svetovor Разговоры обо всем 16 23.08.2015 22:37
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:07.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34