СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 21.01.2019, 12:09   #7591 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,578
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Superhero Посмотреть сообщение
Но на ТРЦ возможно забубенить 4 релейных конца, а на ДСШ-15 по альбому только два.
Зато по съездам при ТРЦ обычно надо реле ставить, а при ДСШ - нет.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 21.01.2019, 12:27   #7592 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS

Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,736
Поблагодарил: 1721 раз(а)
Поблагодарили 504 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1045
Цитата:
Сообщение от Superhero Посмотреть сообщение
Проектируем промстанцию. Электротяга постоянного тока. Заказчик хочет максимально недорого. Но один ДТ стоит 205 тысяч с НДС, а у нас их на станции 70. Получается, что одни дроссели будут стоить почти как релейка. Жаба меня душит.
Тоналки на промтранспорт рисовать однозначно не стоит. В аналогичном случае применяли ДТ только по главным путям, а на боковых 1-ниточные. Естественно, ДСШ.
Может тогда счетчики осей?

Последний раз редактировалось NikoS; 21.01.2019 в 12:32.
NikoS вне форума   Цитировать 0
Старый 21.01.2019, 12:45   #7593 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Superhero

Регистрация: 24.02.2010
Сообщений: 95
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 14 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 7
Цитата:
Может тогда счетчики осей?

Цитата:
Тоналки на промтранспорт рисовать однозначно не стоит. В аналогичном случае применяли ДТ только по главным путям, а на боковых 1-ниточные. Естественно, ДСШ.

Ну да, все склоняются именно к этому варианту. Скорее всего так и будем делать.

Но вопрос №1 остался открытым: - чем однониточные ТРЦ хуже однониточных с ДСШ?
Superhero вне форума   Цитировать 0
Старый 22.01.2019, 06:27   #7594 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS

Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,736
Поблагодарил: 1721 раз(а)
Поблагодарили 504 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1045
Цитата:
Сообщение от Superhero Посмотреть сообщение
однониточные ТРЦ хуже однониточных с ДСШ?
ТРЦ хуже, собственно, вообще всем (это не в контексте рассматриваемого СП). Дороже в постройке и содержании, технически сложнее, и, как следствие, менее надежны - чаще горят и чаще теряют шунт. Требуют особую и опять-таки недешевую метрологию для своего содержания, к ним нужен большой объем ЗИП. Плохо показывают себя при работе в РШ в жару. В теории они защищеннее от подпитки, но люди практикующие говорят, что это тоже не факт. Ну и как следствие, кроме РЖД этот геморрой никому не нужен.

Последний раз редактировалось NikoS; 22.01.2019 в 06:40.
NikoS вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 22.01.2019, 10:56   #7595 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Legon

Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Галифакс
Сообщений: 3,484
Поблагодарил: 176 раз(а)
Поблагодарили 340 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 161
Цитата:
Сообщение от NikoS Посмотреть сообщение
ТРЦ хуже, собственно, вообще всем (это не в контексте рассматриваемого СП). Дороже в постройке и содержании, технически сложнее, и, как следствие, менее надежны - чаще горят и чаще теряют шунт. Требуют особую и опять-таки недешевую метрологию для своего содержания, к ним нужен большой объем ЗИП. Плохо показывают себя при работе в РШ в жару. В теории они защищеннее от подпитки, но люди практикующие говорят, что это тоже не факт. Ну и как следствие, кроме РЖД этот геморрой никому не нужен.
а где любимые рфские слова извините, простите, спасибо, кланяюсь и выхожу задом? прекратите плодить трц в своих проjектах.... на северном побережье африки могете, а почему дома руки мешают?

Последний раз редактировалось Legon; 22.01.2019 в 13:36.
Legon вне форума   Цитировать 0
Старый 22.01.2019, 12:57   #7596 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич

Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 67
Сообщений: 4,085
Поблагодарил: 2092 раз(а)
Поблагодарили 1859 раз(а)
Фотоальбомы: 410 фото
Записей в дневнике: 5
Цитата:
выхожу задом
Иных советов от господина Тимоти Кука ожидать не приходится.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Цитировать 0
Старый 22.01.2019, 13:24   #7597 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Legon

Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Галифакс
Сообщений: 3,484
Поблагодарил: 176 раз(а)
Поблагодарили 340 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 161
Цитата:
Сообщение от Василич Посмотреть сообщение
Иных советов от господина Тимоти Кука ожидать не приходится.
Увы, безнадежно мельчает российское дворянство

Последний раз редактировалось Legon; 22.01.2019 в 13:31.
Legon вне форума   Цитировать 0
Старый 22.01.2019, 13:28   #7598 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос

Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,099
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1162 раз(а)
Фотоальбомы: 23 фото
Репутация: 1346
Цитата:
Сообщение от Legon Посмотреть сообщение
выхожу задом?
Цитата:
Сообщение от Legon Посмотреть сообщение
Безнадежно мельчает российское дворянство
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Цитировать 0
Старый 22.01.2019, 13:35   #7599 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Legon

Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Галифакс
Сообщений: 3,484
Поблагодарил: 176 раз(а)
Поблагодарили 340 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 161
напомните из какого приказа РЖД данное приложенице? там еще про рулоны 54 метра был пункт...

Последний раз редактировалось Legon; 22.01.2019 в 13:38.
Legon вне форума   Цитировать 0
Старый 22.01.2019, 18:40   #7600 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Узник Абакана

Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,119
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 405 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 536
Цитата:
Сообщение от NikoS Посмотреть сообщение
менее надежны - чаще горят и чаще теряют шунт.
А почему про ложную свободность ни слова? А почему про ЗДШ ни слова?
__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ
Узник Абакана вне форума   Цитировать 0
Старый 22.01.2019, 19:47   #7601 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от NikoS Посмотреть сообщение
ТРЦ хуже, собственно, вообще всем (это не в контексте рассматриваемого СП). Дороже в постройке и содержании, технически сложнее, и, как следствие, менее надежны - чаще горят и чаще теряют шунт. Требуют особую и опять-таки недешевую метрологию для своего содержания, к ним нужен большой объем ЗИП. Плохо показывают себя при работе в РШ в жару. В теории они защищеннее от подпитки, но люди практикующие говорят, что это тоже не факт. Ну и как следствие, кроме РЖД этот геморрой никому не нужен.
Можно еще бензин А-72 вспомнить и неубиваемый ГАЗ-69...

Обратного пути не ожидается - на путях общего пользования вновь должны внедряться только ТРЦ.
Аргументы за такое решение известны - бесстыковой путь со сваркой плетей в перегон (и более) и внедрение современного тягового привода. Все остальное - вторично.
Наверное, уместно напомнить, что решения о внедрении ТРЦ принимались на уровне Коллегии МПС в соответствующие годы.
СП235 в этой части конечно написан очень слабо, но он весь "никакой" к сожалению.
А для промтранспорта и путей необщего пользования - наверное нужно иметь отдельный СП или отдельный раздел в общем СП.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 22.01.2019, 21:09   #7602 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для SVR1611

Регистрация: 03.01.2019
Сообщений: 60
Поблагодарил: 27 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 34
Только не кидайтесь камнями сразу... На посту в наследство досталось несколько ламп ПЖ с напаянными проводами. Говорят раньше ими деды - механики вроде как КЗ или утечку искали. Опытных наставников теперь нет, рассказать некому. Может кто просветить неуча - как ими пользоваться, в чем суть методики?
SVR1611 вне форума   Цитировать 0
Старый 22.01.2019, 21:15   #7603 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от SVR1611 Посмотреть сообщение
Только не кидайтесь камнями сразу... На посту в наследство досталось несколько ламп ПЖ с напаянными проводами. Говорят раньше ими деды - механики вроде как КЗ или утечку искали. Опытных наставников теперь нет, рассказать некому. Может кто просветить неуча - как ими пользоваться, в чем суть методики?
Раздел по лампам ПЖ читали?
Их применяют для резервирования предохранителей - почитайте на досуге.
Утечку - вряд ли, а если плотное к.з. - то лампу вместо предохранителя в качестве индикатора "есть к.з. - нет к.з." можно задействовать. Только про сечение проводов не забывайте...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 22.01.2019, 22:37   #7604 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Superhero

Регистрация: 24.02.2010
Сообщений: 95
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 14 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 7
Всем высказавшим свое мнение - большое спасибо (кроме канадца, местному жирику незачОт).

Возник очередной вопрос. Если мы будем делать однониточные ДСШ, то получается следующая коллизия:
1. Примерное путевое развитие - на рисунке. Пунктиром показана некая горловина, на выходе которой два пути в другой парк. В этом парке предполагаются однониточные РЦ.
Граффити # 196

2. Согласно всем нормам каждая РЦ должна иметь два выхода для тягового тока.

3. Также согласно этим же нормам не должно быть контуров, в которых меньше 10 двухниточных РЦ.

4. Если попытаться приложить п.2 и п.3 к путевому развитию, то возникает противоречие в виде контура, содержащего 0(ноль) двухниточных РЦ и 5 однониточных (показан синим). Красным нарисована перемычка для обеспечения двух выходов тока из тупиков.

5. Также если чуток подумать, то возникают другие контура на путях, которым тоже надо обеспечить два выхода.

6. Теперь самый главный вопрос - относится ли требование по 10 РЦ в контуре к однониточным РЦ????? Во всех просмотренных станциях с однонитками это требование не выполняется, даже были контуры с 4 РЦ. Кто владеет темой, подскажите пожалуйста.
Superhero вне форума   Цитировать 0
Старый 23.01.2019, 06:37   #7605 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,578
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Superhero Посмотреть сообщение
относится ли требование по 10 РЦ в контуре к однониточным РЦ?
Вы же сами себе ответили:
Цитата:
Сообщение от Superhero Посмотреть сообщение
3. Также согласно этим же нормам не должно быть контуров, в которых меньше 10 двухниточных РЦ.
Нет смысла в этих контурах при однонитке.
Задачи, которые решаются при двухнитке этими контурами (обходная цепь сигнального тока "своей занятой рц" при сходе ис и обходная цепь при контрольном режиме) на однонитках не актуальны:
При однонитках обходного пути сигнального тока не будет, так как он (сигнальный ток) при сходе изостыка накоротко замкнётся через тяговую перемычку "косуху".
Ну а контрольным режимом при однонитках "жертвуют". На тяговом рельсе он невозможен теоретически.

Superhero, ознакомьтесь с ответами Николая Николаевича в соседней теме: http://scbist.com/obschie-voprosy-ek...-new-post.html

например, эти: http://scbist.com/obschie-voprosy-ek...tml#post352042

http://scbist.com/obschie-voprosy-ek...tml#post351969
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Последний раз редактировалось Александр; 23.01.2019 в 06:45.
Александр вне форума   Цитировать 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5243 20.10.2022 14:13
Вопросы по РПБ КБ ЦШ Антон Турутин Автоматические и полуавтоматические блокировки 28 21.11.2020 20:35
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 15 04.03.2019 14:06
не бывает глупых вопросов , бывают глупые ответы. svetovor Разговоры обо всем 16 23.08.2015 22:37
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:19.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot