Узник Абакана

мопед не мой. один знакомый просил проконсультировать. у них намечается какая-то шабашка на одном из предприятий Кемской волости.
долго и путано обьяснял про пульт. фото по понятным причинам прислать не смог, поэтому нашел похожий в интернете. якобы внешний вид, кнопки и светодиодная индикация такие. я тоже с такими не сталкивался и в доступной документации ничего похожего не нашел.
strelochnikу отдельное спасибо за наводку

__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ

NikoS

Исполнение, конечно, очень достойное. И общепромышленные компоненты опять же - лишняя отвязка от элтезовских никогда не помешает.

Но на мой взгляд, если уж настолько капитально вкорячивать что-то на замену старого пульта, имеет смысл все-таки прикрутить компьютер к релейке. Пром.контроллеры не такие уж и дорогие сейчас, есть и отечественные. Модули дискретного ввода-вывода просты в программировании. По трудоемкости выйдет примерно то же самое, на мой взгляд. По цене - не знаю, но полагаю, что не сильно дороже.
В то же время, на компьютере уже можно будет легко и "бесплатно" организовать маршрутный набор (если релейка изначально без него), хранение истории операций, удаленный мониторинг (и даже управление) - возможности принципиально иные.

KSMKOV

При изменении путевого развития опять сверлить? Домино намного практичнее.

Трезвый путеец

Тогда уже и исполнительные реле ставить общепромышленные, а логику зашивать в контроллер. И выпиливать всю эту релейку к чертям собачьим.

KSMKOV

Было такое в начале двухтысячных апк ку. Немножко что то про горело в управляющей модуле и стрелки стали переводится без участия ДСП. Вернулись к пультам. Сейчас опять планируют управлять релейной станцией с монитора дц тракт с места ДСП.

NikoS

Зачем? Релейка, раз уж она построена, лет 15...60 может еще отпахать спокойно, и этого более чем достаточно. По крайней мере, до выхода из строя менять одни релюшки на другие, причем со снижением надежности, нет смысла. Речь шла про замену только пульта на действующей ЭЦ.

Здесь маленько о другом: исполнительная группа, которая реализует зависимости, никуда не девается, она их продолжает реализовывать. "Компьютер" в данном случае устанавливается вместо кнопок и индикации, а также позволяет программно реализовать работу маршрутного набора, т.е. не принимает совершенно никакого участия в реализации зависимостей. "Само" там ничего переводиться не может, либо же сугубо при отсутствии заданных маршрутов в порядке отказа, который потребуется устранить.

KSMKOV

Ничего там не о другом. Апк ку было реализовано на станциях с эци 99. Компьютер, управляющие модули oh. Команда на перевод стрелок с этого модуля стала сама по себе подаваться. И где написано, что они переводились в маршруте или на занятой секции?
Видел ещё один пример: ТУМС на станции с эц 12 - 87. Там интересно было организовано задание маршрута. Сначала программно по очереди давалась командам на перевод стрелок. Т е они переводились как индивидуально, а затем уже ложилась полоса. Маршрут задавался с помощью реле вспомогательного управления, которое было постоянно подточено.

И ещё один вопрос. Кто будет что то менять на компьютере и сколько это будет стоить при изменениях. Пусть даже не путевого развития, а индикации? Сторонний дядя попросит денежку? Так бюджета в службе всегда на это нет.

Александр II

За это отвечает исполнительная часть, которая сохраняется и не допустит таких переводов.
А где написано, что ДСП не нажимал кнопки, если нет ДЦ, ДК и т.п.?

NikoS

Ну значит, это и не важно, в целом и общем - к опасному отказу не приводит. В маршрутном наборе, вообще говоря, необязательно применения реле 1го класса надежности, да и кнопки с коммутаторами к 1му классу не относятся. Соответственно, почему бы и не заменить их на контакты дискретного модуля контроллера - так мы получаем РПЦ.

Это смотря как организовать эксплуатацию. Про РЖД мы не говорим, конечно (там умудряются все преимущества РПЦ и МПЦ нивелировать никакой организацией), но на промтранспорте люди эти вопросы решают. Либо сами переделывают, если есть свой штат АСУшников на предприятии, либо заказывают субподряд. Там нет астрономических ценников, этим занимается много кто.

КОПЧЕНЫЙ

Техтрансом в 2020 году разработаны ТР по контролю релейной ЭЦ с помощью мониторов. То есть пульт-манипулятор остается, а вместо выносного табло будут мониторы + арм ДСП, но с него нет управления.

KSMKOV

А лампочки будут собирать через шкаф с кросс-полем? При запуске станции с Тракт - уус, оказалось, что ПО для АРМ ДСП пишет совсем не Техтранс.

Узник Абакана

подскажите кто знает, в какой инструкции сказано, что путь должен содержаться так, чтобы тяговый ток шел по рельсам и накладкам а не по соеденителям.
и что соеденители, кроме междурельсовых и междупутных, предназначены для пропуска сигнального а не тягового тока?
такой пассаж я нашел вот в этой книге
http://scbist.com/biblioteka/32705-s...-mamontov.html
если что, то стр. 83
ясно что автор это не сам придумал, а взял из какой-то инструкции, тем более что автор судя по всему путееец
однако ищу не один год, но так и ничего не нашел

__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ

Шаэнн

На Октябрьской есть инструкция №Окт-183:

ИНСТРУКЦИЯ
«О порядке эксплуатации рельсовых цепей на Октябрьской железной дороге»

1. Общие положения.

1.1. Настоящая инструкция составлена в дополнение к ЦШ-720-09 от 22.10.2009 года, ЦШ-530-11 от 20.09.2011 года, 2791р от 29.12.2012 года, ЦЭ-191 от 10.06.1993 года, указаний МПС №27Ц от 05.07.1986 го-да, В-927У от 01.08.1997 года, ЦШЦ-208 от 16.10.2000 года, НТП СЦБ/МПС-99, а также технологии обслуживания устройств СЦБ, утвержденной МПС 25.12.1997 года, ЦЭ-881 от 20.03.2002 года и документа «Устройства и элементы рельсовых линий и тяговой рельсовой сети технические требования и нормы содержания», утвержденного распоряжением ОАО «РЖД» №651р от 03.04.2012года.
...
2.2. Основным элементом рельсовой цепи для пропуска тягового тока через стык является соединение рельс-накладка. При нормальном состоянии стыка его проводимость обеспечивается в основном через накладки. Роль приварного соединителя состоит в исключении импульсных помех тягового тока, возникающих при колебаниях рельсового пути (и, как следствие, кратковременных потерь электрического контакта между накладкой и рельсом), приводящих к нарушению нормальной работы электрических рельсовых цепей. Сохранение на должном уровне (40 кН) натяжения стыковых болтов, обеспечивающее требуемое (не более 200 мкОМ) сопротивление рельсового стыка (без стыкового соединителя) позволяет исключать случаи перегорания приварных соединителей при длительном (более 3 мин) протекании через них тягового тока более 1500 А.
...

На других дорогах должны быть аналогичные

YaPostovoy

Инструкция по текущему содержанию
железнодорожного пути 2288/р от 14.11.2016 гл.3.11.1 третий абзац

Механик 123

Что это за система АБ на перегоне такая "ТА-98А"?