СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English    
 
Translate to English В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 22.03.2018, 09:45   #6391 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Скиталец и ты Брут?
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 22.03.2018, 09:48   #6392 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Господа- коллеги! Вы обвиняете разработчиков в тупости? Имеете право. Но никто из вас не беседовали с ними, не видели их лица и не знаете их имена. Не взываю с совести, но к уму.
Никто никого ни в чем не обвиняет, КЛУБу уже от рождения лет тридцать или около того, разработчики уже сменились несколько раз.
Просто - объективно - КЛУБ получился очень неудачным изделием изначально, и, как чахлый ребеночек, живет с инвалидностью. А поскольку медицина развивается - то и КЛУБ более-менее подлечили, к каким-то симтомам - откровенно привыкли, так и живем.

А всего-то и нужно было - первый же образец КЛУБа поставить на стенд и в катушки запустить реальный сигнал, снятый с реальных рельсов в реальных поездках реальных локомотивов и поездов. И гонять этот реальный сигнал до тех пор, пока КЛУБ научится работать без сбоев от слова совсем.
Не случилось...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 22.03.2018 в 09:52.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 22.03.2018, 10:10   #6393 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Николай Николаевич, и ты Брут.
Разработчики те же.
Стенд был.
Устройсто плохое? Дайте цифру. Цифру Брут!
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 22.03.2018, 10:19   #6394 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, и ты Брут.
Разработчики те же.
Стенд был.
Устройсто плохое? Дайте цифру. Цифру Брут!
Я же выше написал - нужно читать годовые "Анализы по АЛС". Там все цифры и вдоль, и поперек, и по диагонали.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 22.03.2018, 10:20   #6395 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для T1000

Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 2,793
Поблагодарил: 156 раз(а)
Поблагодарили 272 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 560
Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
Скорее, в недостаточной некомпетентности
Да нормально все с некомпетентностью.

Комментарии к сообщению (репутация)
Скиталец, положительно: Спасибо! Впредь буду внимательнее
T1000 вне форума   Цитировать 0
Старый 22.03.2018, 11:19   #6396 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для 150047

Регистрация: 09.12.2017
Сообщений: 59
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 3
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Дайте цифру. Цифру Брут!
Типичное поведение разработчиков: вы предоставьте все материалы, а мы решим, что с ними делать.
Самим надо было проявлять инициативу, а не сидеть ждать пока замечания с линии поступят.
__________________
"Вы держитесь там, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья".
150047 вне форума   Цитировать 0
Старый 22.03.2018, 11:20   #6397 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для Игорь Данилин

Регистрация: 25.04.2011
Сообщений: 64
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 23
Вставлю свои 5 копеек, в спор про КЛУБ и ДКСВ. Разработчиков железки всегда есть за что поругать, а разработчиков железки с софтом - поругать вдвойне))) Но это шутка юмора. Думаю, что основная причина сбоев АЛСН в том, что используемый тип модуляции совершенно устарел, а в нынешних условиях ЭМ обстановки на ЖД не всегда обеспечивает устойчивое декодирование. Тот же АЛС-ЕН в разы помехоустойчивей.
Игорь Данилин вне форума   Цитировать 0
Старый 22.03.2018, 11:24   #6398 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Игорь Данилин Посмотреть сообщение
Вставлю свои 5 копеек, в спор про КЛУБ и ДКСВ. Разработчиков железки всегда есть за что поругать, а разработчиков железки с софтом - поругать вдвойне))) Но это шутка юмора. Думаю, что основная причина сбоев АЛСН в том, что используемый тип модуляции совершенно устарел, а в нынешних условиях ЭМ обстановки на ЖД не всегда обеспечивает устойчивое декодирование. Тот же АЛС-ЕН в разы помехоустойчивей.
Кто бы спорил.
Да и сравнивать ДКСВ с КЛУБом - совсем некорректно.
Только разработчики КЛУБа делали свое изделие для работы на реальных ж.д. в расчете на взаимодействие с существующими путевыми устройствами АЛС. Ну или должны были делать...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 22.03.2018, 11:40   #6399 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Цитата:
Сообщение от 150047 Посмотреть сообщение
Типичное поведение разработчиков: вы предоставьте все материалы, а мы решим, что с ними делать.
Самим надо было проявлять инициативу, а не сидеть ждать пока замечания с линии поступят.
Я не разработчик.

tiksi добавил 22.03.2018 в 11:40
Игорь , про модуляцию-да. Спор о "кто лучше" ДКСВ иль КЛУБ.
Про АЛС-ЕН. АЛС-ЕН доказал, что ДКСВ лучше КЛУБа. У КЛУБа сбоев в АЛС тьма, у ДКСВ нуль.

Последний раз редактировалось tiksi; 22.03.2018 в 11:40. Причина: Добавлено сообщение
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 22.03.2018, 12:47   #6400 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для Игорь Данилин

Регистрация: 25.04.2011
Сообщений: 64
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 23
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Спор о "кто лучше" ДКСВ иль КЛУБ.
Так я про это и шучу))) Если у ДКСВ косяков 1.00, то у КЛУБа будет 2.00, т.к. в нём еще и программная часть есть. Но если говорить серьезно, то код "последнего" варианта декодирования АЛСН в ИВК-АЛС отличается от кода "первого" по объему в несколько раз. Увеличение, в основном, идет за счет исключения влияния различных видов помех.
Игорь Данилин вне форума   Цитировать 0
Старый 22.03.2018, 13:15   #6401 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,579
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2346 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Всё-таки, а почему КЛУБ относительно недавно "узнал" про код ПКЖ5, существовавший задолго до его рождения.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 27.03.2018, 19:04   #6402 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Попалось в отчётах устройство контроля ПС на ходу, ДП 50-80. Авторство ВНИИЖТ. Что за зверь? Про педаль знаю.
Числится:
ШЧ-20 СВЕРД, перегон УСТЬ-ЮГАН - ТАНГИНСКИЙ;
ШЧ-20 СВЕРД, перегон СУРГУТ - ЧЕРНЫЙ МЫС.

tiksi добавил 27.03.2018 в 19:04
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Всё-таки, а почему КЛУБ относительно недавно "узнал" про код ПКЖ5, существовавший задолго до его рождения.
Ни кто задачу не ставил. После случая, поправили.
А когда ПКЖ родился?

Последний раз редактировалось tiksi; 27.03.2018 в 19:05. Причина: Добавлено сообщение
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 27.03.2018, 19:19   #6403 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,579
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2346 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
А когда ПКЖ родился?
В альбоме 75 года - нет
В альбоме 87 года - есть
Получается - где-то между 75 и 87.
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Ни кто задачу не ставил. После случая, поправили.
То есть задача была расшифровать не все имеющиеся, а только те, которые получится?
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 27.03.2018, 19:53   #6404 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
То есть задача была расшифровать не все имеющиеся, а только те, которые получится?
И да, и нет. Было ТЗ, там написано КЖ, Ж и З. ТЗ подписали Заказчик и сопричастные. Разработчик исполнил ТЗ. Если был бы защитный код, то и его бы расшифровали.
tiksi вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 27.03.2018, 20:50   #6405 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,579
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2346 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Было ТЗ, там написано КЖ, Ж и З. ТЗ подписали Заказчик и сопричастные. Разработчик исполнил ТЗ. Если был бы защитный код, то и его бы расшифровали.
А у Вас имеются сведения, кто заказчик (если не секрет, канэшна)?
Если только ЦТ - то тогда ничего удивительного нет.
Если ЦШ немного поучаствовало - то тогда и крайнего долго искать не надо. ЦШ про ПКЖ должно было знать.
Только вот почему через пятнадцать лет после внедрения КЛУБа посыпались указания о переделки схем кодирования (причём переделка в явно извращённой форме) вместо мероприятий о доработке релейных дешифраторов и ПО КЛУБа - тут кроме мата и сказать нечего.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5243 20.10.2022 14:13
Вопросы по РПБ КБ ЦШ Антон Турутин Автоматические и полуавтоматические блокировки 28 21.11.2020 20:35
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 15 04.03.2019 14:06
не бывает глупых вопросов , бывают глупые ответы. svetovor Разговоры обо всем 16 23.08.2015 22:37
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:00.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot