Глупые вопросы - Страница 421 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**Николай Николаевич** · 07.03.2018, 11:36

Цитата:

Сообщение от Aleksey_Vladimirovich

Речь, как понимаю, о нежелательном размещении кроссовые стативы в одном уровне с другим оборудованием?

Речь о том, как при помощи кроссовых стативов или аналогичного кроссового оборудования отделить напольную кабельную сеть от внутрипостовой.

**Legon** · 07.03.2018, 12:11

Цитата:

Сообщение от Валасатый Дивастатар

И что самое удивительное - не горят !

интересно почему только в РФ так любит все гореть

?
может уже поменять наименование "выключатель" на "включатель"..

и где те деятели кто принимал к эксплуатации новые МПЦ без грозозащиты.....

Ходят слухи Олег Валентинович с коллегами в Санни Айленд уже приобрели себе родовое гнездо...

**Николай Николаевич** · 07.03.2018, 12:37

Цитата:

Сообщение от Aleksey_Vladimirovich

Речь, как понимаю, о нежелательном размещении кроссовые стативы в одном уровне с другим оборудованием, причём кроссовый статив отличается от обычной муфты только наличием элементов защиты от перенапряжения?

Да нет - элементы защиты от перенапряжений появились на кроссовых стативах относительно недавно. А кроссовые стативы оставались таковыми и до установки на них элементов защиты от перенапряжений.

Николай Николаевич добавил 07.03.2018 в 13:37

Цитата:

Сообщение от Legon

интересно почему только в РФ так любит все гореть

?
может уже поменять наименование "выключатель" на "включатель"..

Так "у нас" все не так, как "у них".
Объектов много - соответственно, статистика пропорциональная. Поездная нагрузка при электротяге приличная - и поездов много, и веса у них настоящие, и тяговые плечи приличные, и токи - соответственные. Ну и элемент возрастной сказывается - большинство наших объектов были построены по техническим решениям 70-х годов прошлого века.
Если объективно - то и сравнивать особо нечего. В Европе - по сути нет грузового движения (в нашем понимании), в США - есть грузовое движение, но нет электротяги.

**Александр** · 07.03.2018, 12:40

Занятно получается.
Мы уже ГРОЗОзащитой заодно стали защищаться и от ОТТ.
Осталось только дополнить сию "защиту" умным переключателем.
Чтобы при попадании в кабель грозы он её отвёл на контур, а при попадании ОТТ или "поставил кабель на изоляцию" или отвёл на среднюю точку.

**Николай Николаевич** · 07.03.2018, 12:52

Цитата:

Сообщение от Александр

Занятно получается.
Мы уже ГРОЗОзащитой заодно стали защищаться и от ОТТ.

Я поправил текстовку...
Но "тема есть" - сейчас в стадии разработки находится ГОСТ-Р по защите объектов инфраструктуры от атмосферных и коммутационных перенапряжений, так вот вокруг первой редакции этого ГОСТа возник крутой спор именно в части того, как в одном документе учесть требования как по защите от атмосферных и коммутационных перенапряжений, так и по защите от обратного тягового тока.

**Aleksey_Vladimirovich** · 07.03.2018, 12:59

Какой смысл в кроссовом стативе без защиты от перенапряжений?

Aleksey_Vladimirovich добавил 07.03.2018 в 13:59
А если одноуровневый пост, то под кросс погреб копать?

**Николай Николаевич** · 07.03.2018, 13:22

Цитата:

Сообщение от Aleksey_Vladimirovich

Какой смысл в кроссовом стативе без защиты от перенапряжений?

Форум превращается в учебник по истории СЦБ...
Кросс был изначально задуман как место отсоединения-присоединения жил кабеля с поля к жилам внутрипостового кабеля БЕЗ их перепутывания.
Все остальное - разрыв и заземление оболочек, размещение элементов защиты от перенапряжений и др. - добавлялось потом.

Николай Николаевич добавил 07.03.2018 в 14:22

Цитата:

Сообщение от Aleksey_Vladimirovich

А если одноуровневый пост, то под кросс погреб копать?

Кросс должен размещаться в месте, максимально приближенном к месту ввода напольных кабелей в пост ЭЦ, соответственно либо на первом этаже, либо в подвале при его наличии.

**Aleksey_Vladimirovich** · 07.03.2018, 13:25

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Форум превращается в учебник по истории СЦБ...
Кросс был изначально задуман как место отсоединения-присоединения жил кабеля с поля к жилам внутрипостового кабеля БЕЗ их перепутывания.
Все остальное - разрыв и заземление оболочек, размещение элементов защиты от перенапряжений и др. - добавлялось потом.

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Речь о том, как при помощи кроссовых стативов или аналогичного кроссового оборудования отделить напольную кабельную сеть от внутрипостовой.

При новом строительстве, которого нет - пожалуйста, а огород городить в устройствах, прекрасно работающих не один десяток лет только из-за обозначения границ кабельных сетей... Зачем?

Aleksey_Vladimirovich добавил 07.03.2018 в 14:25

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Форум превращается в учебник по истории СЦБ...
Кросс был изначально задуман как место отсоединения-присоединения жил кабеля с поля к жилам внутрипостового кабеля БЕЗ их перепутывания.
Все остальное - разрыв и заземление оболочек, размещение элементов защиты от перенапряжений и др. - добавлялось потом.

Николай Николаевич добавил 07.03.2018 в 14:22

Кросс должен размещаться в месте, максимально приближенном к месту ввода напольных кабелей в пост ЭЦ, соответственно либо на первом этаже, либо в подвале при его наличии.

Да всё-всё, понял я )))

**Николай Николаевич** · 07.03.2018, 13:30

Цитата:

Сообщение от Aleksey_Vladimirovich

При новом строительстве, которого нет - пожалуйста, а огород городить в устройствах, прекрасно работающих не один десяток лет только из-за обозначения границ кабельных сетей... Зачем?

А разве кто-то призывает к этому?
О том, чтобы устанавливать кроссовые стативы на постах ЭЦ с бескроссовым монтажем - лично я никогда не слышал...
Как вариант - если только где-то строится новая ЭЦ с размещением в старом посту ЭЦ.

**Aleksey_Vladimirovich** · 07.03.2018, 13:37

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

А разве кто-то призывает к этому?
О том, чтобы устанавливать кроссовые стативы на постах ЭЦ с бескроссовым монтажом - лично я никогда не слышал...
Как вариант - если только где-то строится новая ЭЦ с размещением в старом посту ЭЦ.

Тогда для чего полемика?

**Николай Николаевич** · 07.03.2018, 13:40

Цитата:

Сообщение от Gornyak46

Добрый день, коллеги!

Подскажите, пожалуйста, в какую сторону копать по расположению помещения кроссовой?

В НТП СЦБ/МПС-99 было четко указано:
"16.26 .... Кроссовые стативы для разделки напольных кабелей СЦБ должны располагаться на 1 этаже зданий постов ЭЦ."

В СП.235.1326000.2015 аналогичного требования я не нашел, п.5.11.4 как-то не в тему.

В двух словах - имеем древний пост ЭЦ, релейная на втором этаже, ввод кабелей с поля выполнен через подвал и кабельную шахту на низовки стативов. Головой понимаю, что кросс нужно ставить на первом, но каким документом (действующим) это обосновать?

Был задан такой вопрос...

**Aleksey_Vladimirovich** · 07.03.2018, 13:42

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Был задан такой вопрос...

Логичнее поинтересоваться целью врезки кросса в действующие кабельные сети.

**Николай Николаевич** · 07.03.2018, 13:46

Цитата:

Сообщение от Aleksey_Vladimirovich

Логичнее поинтересоваться целью врезки кросса в действующие кабельные сети.

Поскольку - если я правильно понял - это не пути общего пользования, то вопрос конечно интересный...

**Gornyak46** · 07.03.2018, 14:17

Aleksey_Vladimirovich,
замена существующих ЭЦ на МПЦ, РЦ на ССО, попутно всей кабельной сети СЦБ по станции.

Как правильно понял Николай Николаевич, место действа - станции ГОКа.

**Николай Николаевич** · 07.03.2018, 14:20

Цитата:

Сообщение от Gornyak46

Aleksey_Vladimirovich,
замена существующих ЭЦ на МПЦ, РЦ на ССО, попутно всей кабельной сети СЦБ по станции.

Как правильно понял Николай Николаевич, место действа - станции ГОКа.

Наверняка же проект есть, или в процессе разработки...
СП по строительству ЖАТ в части размещения оборудования на посту ЭЦ отсылает к проектным решениям.

07.03.2018, 12:40	#6304 (ссылка)
Александр Корифей СЦБ Регистрация: 25.02.2009 Адрес: Ленинград Возраст: 49 Сообщений: 9,565 Поблагодарил: 1612 раз(а) Поблагодарили 2343 раз(а) Фотоальбомы: 1 фото Репутация: 1386	Занятно получается. Мы уже ГРОЗОзащитой заодно стали защищаться и от ОТТ. Осталось только дополнить сию "защиту" умным переключателем. Чтобы при попадании в кабель грозы он её отвёл на контур, а при попадании ОТТ или "поставил кабель на изоляцию" или отвёл на среднюю точку. __________________ "Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся." Ф.Э. Дзержинский.
	Цитировать 2

07.03.2018, 12:59	#6306 (ссылка)
Aleksey_Vladimirovich Super V.I.P. Регистрация: 06.01.2018 Сообщений: 823 Поблагодарил: 140 раз(а) Поблагодарили 96 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 133	Какой смысл в кроссовом стативе без защиты от перенапряжений? Aleksey_Vladimirovich добавил 07.03.2018 в 13:59 А если одноуровневый пост, то под кросс погреб копать? Последний раз редактировалось Aleksey_Vladimirovich; 07.03.2018 в 12:59. Причина: Добавлено сообщение
	Цитировать 0

07.03.2018, 14:17	#6314 (ссылка)
Gornyak46 V.I.P. Регистрация: 17.08.2011 Адрес: Железногорск Возраст: 38 Сообщений: 301 Поблагодарил: 126 раз(а) Поблагодарили 34 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 67	Aleksey_Vladimirovich, замена существующих ЭЦ на МПЦ, РЦ на ССО, попутно всей кабельной сети СЦБ по станции. Как правильно понял Николай Николаевич, место действа - станции ГОКа. __________________ Терзаюсь в сомнениях между лыжами и собой - то ли волки не лыжи, то ли овцы не сани?
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ	yuri230382	ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь	5243	20.10.2022 14:13
Вопросы по РПБ КБ ЦШ	Антон Турутин	Автоматические и полуавтоматические блокировки	28	21.11.2020 20:35
Вопросы по ЭЦ-И	Incredible_spirit	ЭЦ-И	15	04.03.2019 14:06
не бывает глупых вопросов , бывают глупые ответы.	svetovor	Разговоры обо всем	16	23.08.2015 22:37
[ОМ] Вопросы без ответов	Admin	Газета "Октябрьская магистраль"	0	17.02.2011 19:18

Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)