СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English    
 
Translate to English В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.02.2018, 10:21   #6121 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Aleksey_Vladimirovich

Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 823
Поблагодарил: 140 раз(а)
Поблагодарили 96 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 133
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Все равно же остался "фиксатор" - не думаю, что это можно рассматривать всерьез...
Если контрольная тяга отрегулирована неправильно и "дергает" ножевой рычаг при проходе каждого колеса, то лечить это нужно не конструкцией контактов автопереключателя.
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Так проблема - не в креплении к рельсам...
Изучали же теоретическую механику - "балка с защемленным концом".
Вот фундаментные угольники с висящим на них тяжелым электроприводом как раз и есть такая балка. Поезда идут, балка вибрирует, ловит резонанс - и приплыли.
А если привод-шпала - ничего этого нет, и до него шпала, и после него шпала.
Вариант решения проблемы вибрации, а про регулировку тяг речи нет.
Aleksey_Vladimirovich вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2018, 10:33   #6122 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Aleksey_Vladimirovich Посмотреть сообщение
Вариант решения проблемы вибрации, а про регулировку тяг речи нет.
Так это совсем о другом резонансе!!!
Электропривод, консольно висящий на фундаментных угольниках, просто отвалится вместе с изломавшимися угольниками.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2018, 10:40   #6123 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Aleksey_Vladimirovich

Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 823
Поблагодарил: 140 раз(а)
Поблагодарили 96 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 133
Вряд ли стОит утверждать, что это панацея, но как вариант, заслуживающий внимания и, как минимум, обсуждения - вполне.

Aleksey_Vladimirovich добавил 14.02.2018 в 11:40
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Так это совсем о другом резонансе!!!
Электропривод, консольно висящий на фундаментных угольниках, просто отвалится вместе с изломавшимися угольниками.
Ой... Ну резонанс тоже не стОит рассматривать как бесконечное увеличение, максимум вертикального отклонения это собственная амплитуда вертикальных колебаний привода + амплитуда вертикальных колебаний рельсов.

Последний раз редактировалось Aleksey_Vladimirovich; 14.02.2018 в 10:40. Причина: Добавлено сообщение
Aleksey_Vladimirovich вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2018, 10:46   #6124 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Aleksey_Vladimirovich Посмотреть сообщение
Вряд ли стОит утверждать, что это панацея, но как вариант, заслуживающий внимания и, как минимум, обсуждения - вполне.

Aleksey_Vladimirovich добавил 14.02.2018 в 11:40


Ой... Ну резонанс тоже не стОит рассматривать как бесконечное увеличение, максимум вертикального отклонения это собственная амплитуда вертикальных колебаний привода + амплитуда вертикальных колебаний рельсов.
Эта тема изучалась более 20-ти лет назад, именно тогда стало понятно, что увеличение скорости выше 160-180 км/час и консольное расположение электропривода при балластном пути - вещи несовместимые. От слова "совсем". И тогда же начали появляться варианты крепления электропривода на коротких угольниках, не прикрепленных к рельсам и опирающихся на балласт неким подобием "лап". Что тоже оказалось не очень хорошим решением. Реально - пока - то, что было показано на фото.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2018, 11:04   #6125 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Aleksey_Vladimirovich

Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 823
Поблагодарил: 140 раз(а)
Поблагодарили 96 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 133
Вот и хотелось бы принять участие в разработке нового оборудования. Всё-таки за 20 лет много водки утекло.
Aleksey_Vladimirovich вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2018, 11:08   #6126 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Aleksey_Vladimirovich Посмотреть сообщение
Вот и хотелось бы принять участие в разработке нового оборудования. Всё-таки за 20 лет много водки утекло.
Если балласт - то шпальный привод, без вариантов.
Нужно ли создавать "еще один" - я не уверен.
Но решение этой задачи - за стрелочными заводами!
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2018, 11:28   #6127 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос

Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,099
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1162 раз(а)
Фотоальбомы: 23 фото
Репутация: 1346
Алексей, эти привода, которые на фото, не получают динамических ударов от остряков при проходе поезда, вся динамическая нагрузка принимается кляммерами внешних замыкателей. Я не знаю, на каких станциях московского региона есть такие стрелки, но, если хочешь - можем вместе съездить в Решетниково и там посмотреть. Это сразу за Клином. Там еще есть СЦБисты, которые меня помнят и не откажут "посмотреть".
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2018, 11:30   #6128 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Aleksey_Vladimirovich

Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 823
Поблагодарил: 140 раз(а)
Поблагодарили 96 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 133
Цитата:
Сообщение от Витос Посмотреть сообщение
Алексей, эти привода, которые на фото, не получают динамических ударов от остряков при проходе поезда, вся динамическая нагрузка принимается кляммерами внешних замыкателей. Я не знаю, на каких станциях московского региона есть такие стрелки, но, если хочешь - можем вместе съездить в Решетниково и там посмотреть. Это сразу за Клином. Там еще есть СЦБисты, которые меня помнят и не откажут "посмотреть".
Обсуждается.
Aleksey_Vladimirovich вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2018, 12:09   #6129 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич

Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 67
Сообщений: 4,085
Поблагодарил: 2093 раз(а)
Поблагодарили 1860 раз(а)
Фотоальбомы: 410 фото
Записей в дневнике: 5
А вот на втягивающих электромагнитах стрелочный привод это реально или баловство?
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2018, 12:16   #6130 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Василич Посмотреть сообщение
А вот на втягивающих электромагнитах стрелочный привод это реально или баловство?
Наверное, такой привод мог бы быть интересен на сортировочных горках...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2018, 12:23   #6131 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS

Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,736
Поблагодарил: 1722 раз(а)
Поблагодарили 504 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1045
Цитата:
Сообщение от Aleksey_Vladimirovich Посмотреть сообщение
Идея в форме контактов на случай вибрации и резонанса:
С точки зрения конструкторов, думаю, что такое не пойдет. Т.к. "дрожание" контакта автопереключателя при проходе поезда есть по сути защитный отказ, требующий расследования и устранения (перерегулировки контрольных тяг). А при таком решении контактов ухудшаются условия работы АП в защитном отказе, в то же время условия работы при нормальной эксплуатации не меняются.

Цитата:
Сообщение от Василич Посмотреть сообщение
А вот на втягивающих электромагнитах стрелочный привод это реально или баловство?
Вряд ли будет эффективнее по КПД, нежели классический стрелочный двигатель. Непонятно, как решить задачу "курбеления" стрелки ДСП в аварийной ситуации при отсутствии редуктора.

Последний раз редактировалось NikoS; 14.02.2018 в 12:33.
NikoS вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2018, 12:36   #6132 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от NikoS Посмотреть сообщение
Непонятно, как решить задачу "курбеления" стрелки ДСП в аварийной ситуации при отсутствии редуктора.
Как у трамвайных стрелок...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2018, 12:40   #6133 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS

Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,736
Поблагодарил: 1722 раз(а)
Поблагодарили 504 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1045
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Как у трамвайных стрелок...
Ломиком? Я тоже так подумал, но скорее всего, что решение подойдет не для всех - остряки тяжеловаты, тем более пологих марок.
NikoS вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2018, 12:42   #6134 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Aleksey_Vladimirovich

Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 823
Поблагодарил: 140 раз(а)
Поблагодарили 96 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 133
Цитата:
Сообщение от NikoS Посмотреть сообщение
С точки зрения конструкторов, думаю, что такое не пойдет. Т.к. "дрожание" контакта автопереключателя при проходе поезда есть по сути защитный отказ, требующий расследования и устранения (перерегулировки контрольных тяг). А при таком решении контактов ухудшаются условия работы АП в защитном отказе, в то же время условия работы при нормальной эксплуатации не меняются.

Никогда не доводилось видеть размыкания контактов АП под поездом, всё время устранял только последствия, и, как правило, чисткой и (или) выгибанием "губок", так вот мне почему-то кажется, что потеря контакта происходит не из-за движения "ножей" по траектории переключения, а как раз из-за их смещения в перпендикулярном этой траектории направлении. Хотя, возможно, и ошибаюсь.

Последний раз редактировалось Aleksey_Vladimirovich; 14.02.2018 в 12:46.
Aleksey_Vladimirovich вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2018, 13:26   #6135 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич

Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 67
Сообщений: 4,085
Поблагодарил: 2093 раз(а)
Поблагодарили 1860 раз(а)
Фотоальбомы: 410 фото
Записей в дневнике: 5
Цитата:
Вряд ли будет эффективнее по КПД, нежели классический стрелочный двигатель.
В чём будет заключаться проигрыш?
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5244 20.10.2022 14:13
Вопросы по РПБ КБ ЦШ Антон Турутин Автоматические и полуавтоматические блокировки 28 21.11.2020 20:35
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 15 04.03.2019 14:06
не бывает глупых вопросов , бывают глупые ответы. svetovor Разговоры обо всем 16 23.08.2015 22:37
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:54.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot