СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English    
 
Translate to English В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 31.01.2018, 12:39   #6046 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от T1000 Посмотреть сообщение
Но на нем нет разрядников
Ну нет и нет.
Напряжение пробоя РВНШ - 700-900В, напряжение пробоя изоляции монтажа - 1,5 - 2,5 кВ.
Для напряжения 27 кВ - особой разницы нет!
А с учетом того, что на металлических нетоковедущих частях оборудования поста ЭЦ, как и на контуре заземления поста ЭЦ, УЖЕ присутствует "фаза С" тягового трансформатора, питающего контактную сеть, то "прилетит", не задумываясь - по жилам, по броне, по металлическим оболочкам...

Николай Николаевич добавил 31.01.2018 в 13:39
Цитата:
Сообщение от 150047 Посмотреть сообщение
Ойли?



Или требования Методических указаний по применению устройств защиты от перенапряжений в устройствах ЖАТ № 12013/ЦДИ от 31.03.2016 за подписью господина В.В. Аношкина уже не обязательно выполнять?
Мы же говорим о размещении разрядников цепей питания РШ в этом самом РШ...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 31.01.2018 в 12:39. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 31.01.2018, 13:02   #6047 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для 150047

Регистрация: 09.12.2017
Сообщений: 59
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 3
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Мы же говорим о размещении разрядников цепей питания РШ в этом самом РШ...
Да.
Покажите на схеме в каком месте разрядник подключен к ОТС?
__________________
"Вы держитесь там, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья".
150047 вне форума   Цитировать 0
Старый 31.01.2018, 13:19   #6048 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от 150047 Посмотреть сообщение
Да.
Покажите на схеме в каком месте разрядник подключен к ОТС?
Ну так я у Василича уже попросил схему показать...
Если разрядник в РШ, а РШ заземлен на ОТС - то здесь и ответ на Ваш вопрос...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 31.01.2018, 14:00   #6049 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич

Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 67
Сообщений: 4,085
Поблагодарил: 2093 раз(а)
Поблагодарили 1860 раз(а)
Фотоальбомы: 410 фото
Записей в дневнике: 5
Цитата:
Если разрядник в РШ
Нет там разрядников, от слова совсем. Вопрос закрыт. В КЯ пара будет, всё согласно чертежу.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Цитировать 0
Старый 31.01.2018, 14:02   #6050 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Василич Посмотреть сообщение
Нет там разрядников, от слова совсем. Вопрос закрыт. В КЯ пара будет, всё согласно чертежу.
Больше вопросов нет!
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 31.01.2018, 15:01   #6051 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для T1000

Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 2,793
Поблагодарил: 156 раз(а)
Поблагодарили 272 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 560
Цитата:
Сообщение от Василич Посмотреть сообщение
В КЯ пара будет, всё согласно чертежу.
Почему пара-то? А третий, который поперек?
T1000 вне форума   Цитировать 0
Старый 31.01.2018, 15:38   #6052 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич

Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 67
Сообщений: 4,085
Поблагодарил: 2093 раз(а)
Поблагодарили 1860 раз(а)
Фотоальбомы: 410 фото
Записей в дневнике: 5
Цитата:
А третий, который поперек?
Дык эта... А разве третьим не выравниватель будет?
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Цитировать 0
Старый 31.01.2018, 16:26   #6053 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для T1000

Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 2,793
Поблагодарил: 156 раз(а)
Поблагодарили 272 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 560
Цитата:
Сообщение от Василич Посмотреть сообщение
А разве третьим не выравниватель будет?
Ну да. Но он-то тоже в КЯ должен быть?
T1000 вне форума   Цитировать 0
Старый 31.01.2018, 16:38   #6054 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич

Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 67
Сообщений: 4,085
Поблагодарил: 2093 раз(а)
Поблагодарили 1860 раз(а)
Фотоальбомы: 410 фото
Записей в дневнике: 5
Цитата:
Но он-то тоже в КЯ должен быть?
Всенепременно!
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Цитировать 0
Старый 31.01.2018, 16:57   #6055 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для T1000

Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 2,793
Поблагодарил: 156 раз(а)
Поблагодарили 272 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 560
Цитата:
Сообщение от Василич Посмотреть сообщение
Всенепременно!
Вот теперь больше вопросов нет)
T1000 вне форума   Цитировать 0
Старый 03.02.2018, 23:18   #6056 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal

Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,538
Поблагодарил: 644 раз(а)
Поблагодарили 1066 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1468
Коллеги помогите понять такое решение. В РШ №2 и релейке установлены стабилитронные реле времени СВШ. Зачем было запитывать СВШ напряжением 24В от РШ №1, если данное реле времени можно включить же и от напряжения 12В, которое есть в РШ №2 и релейке?


vetal добавил 04.02.2018 в 00:18
Цитата:
Сообщение от KPV
Также непонятна необходимость включения реле ПИ по одной катушке (1-3 вместо 1-4).
Цитата:
Сообщение от vetal
Ага, странно, что 1-3, а не 1-4, возможно только ошибка на схеме, надо посмотреть, как в реальности запаяно. Почему ПИ - термичка не знаю.
Таки-да, была запаяна только обмотка 1-3. Перепаяли на 1-4.

Последний раз редактировалось vetal; 03.02.2018 в 23:18. Причина: Добавлено сообщение
vetal вне форума   Цитировать 0
Старый 04.02.2018, 05:00   #6057 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для KPV

Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 615
Поблагодарил: 53 раз(а)
Поблагодарили 267 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 358
Цитата:
Сообщение от vetal
Коллеги помогите понять такое решение. В РШ №2 и релейке установлены стабилитронные реле времени СВШ. Зачем было запитывать СВШ напряжением 24В от РШ №1, если данное реле времени можно включить же и от напряжения 12В, которое есть в РШ №2 и релейке?
В справочнике Сороко упоминается, что при работе СВШ от 24В требуется реле НМШ3-550/400, при работе от 12В - НМШ3-250/400. В настоящий момент оба реле сняты с производства. При этом у реле НМШ3-250/400 современного аналога вроде бы вовсе нет. Может дело в отсутствии у эксплуатации нужного количества реле НМШ3-250/400 (или напутали при проектировании с включением СВШ, напряжением исполнительного реле; реле при пуске на 12В не оказалось и пришлось прокладывать шлейф 24В)? Позже (с выпуском БВМШ) можно было переделать схему, но для этого опять же нужны блоки БВМШ + исполнительные реле НМШ3-460/400.
В указании 1247/838, март 1977 г. (о выпуске БВМШ) упоминается что новый блок в отличии от СВШ не требует применения "реле специальной конструкции НМШ3-550/400 и НМШ3-250/400" (похоже, что проблема с наличием указанных реле существовала уже тогда). Правда потом указанием 1247/978, август 1982 г. исполнительное реле НМШ2-900 блока БВМШ заменили на НМШ3-460/400 (опять же "специальной конструкции").
Еще вариант, что изначально вообще стояли БСВШ, для работы которых требовалось 220В постоянного тока, была уложена пара для питания. При замене на СВШ схему изменили с минимумом переделок (для однотипности взяли схему СВШ на 24В).
По каким решениям выполнены схемы ЭЦ, в каких схемах применены блоки СВШ?

Последний раз редактировалось KPV; 04.02.2018 в 05:04.
KPV вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 04.02.2018, 08:09   #6058 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal

Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,538
Поблагодарил: 644 раз(а)
Поблагодарили 1066 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1468
Цитата:
Сообщение от KPV
В справочнике Сороко упоминается, что при работе СВШ от 24В требуется реле НМШ3-550/400, при работе от 12В - НМШ3-250/400. В настоящий момент оба реле сняты с производства. При этом у реле НМШ3-250/400 современного аналога вроде бы вовсе нет. Может дело в отсутствии у эксплуатации нужного количества реле НМШ3-250/400 (или напутали при проектировании с включением СВШ, напряжением исполнительного реле; реле при пуске на 12В не оказалось и пришлось прокладывать шлейф 24В)? Позже (с выпуском БВМШ) можно было переделать схему, но для этого опять же нужны блоки БВМШ + исполнительные реле НМШ3-460/400.
В указании 1247/838, март 1977 г. (о выпуске БВМШ) упоминается что новый блок в отличии от СВШ не требует применения "реле специальной конструкции НМШ3-550/400 и НМШ3-250/400" (похоже, что проблема с наличием указанных реле существовала уже тогда). Правда потом указанием 1247/978, август 1982 г. исполнительное реле НМШ2-900 блока БВМШ заменили на НМШ3-460/400 (опять же "специальной конструкции").
Еще вариант, что изначально вообще стояли БСВШ, для работы которых требовалось 220В постоянного тока, была уложена пара для питания. При замене на СВШ схему изменили с минимумом переделок (для однотипности взяли схему СВШ на 24В).
По каким решениям выполнены схемы ЭЦ, в каких схемах применены блоки СВШ?
Блоки БСВШ раньше не стояли. Возможно, дело действительно в отсутствии необходимого исполнительного реле. На станции не ЭЦ, а МКУ со схемами по РПБ-4. СВШ установлены для выдержки времени на открытие выходных и маневровых светофоров перед переездом.
vetal вне форума   Цитировать 0
Старый 04.02.2018, 11:04   #6059 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для KPV

Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 615
Поблагодарил: 53 раз(а)
Поблагодарили 267 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 358
Цитата:
Сообщение от vetal
Возможно, дело действительно в отсутствии необходимого исполнительного реле.
Похоже, что так. Да и выдержку добавляли, вероятно, уже после оборудования станции МКУ (раньше на АПС не тратились - телефон с дежурным по переезду + звонки на будке, да ручные шлагбаумы).
Интересно, по каким решениям добавляли выдержку времени с использованием СВШ?
Решений по выдержке времени на открытие выходных в РПБ-4/1969 год не увидел. Решений с применением для этих целей блока СВШ в других типовых не встречал (ЭЦ-9/1974 год, МРЦ-9/1972 год - БСВШ/НМШ3-550/400). СВШ встречается в ТР-60/1964 год (применен для выдержки времени при отмене маршрута, да и вариантов градаций выдержки в альбоме всего пять - 5/15/30/80/210 секунд).
В ТР-47/1961 год нашел "динозавра" - исполнительное реле НМСШ3-550/400 (тип блока выдержки времени не подписан, включается от питания стрелок РПБС - похоже, что-то типа БСВШ).

Последний раз редактировалось KPV; 04.02.2018 в 13:17.
KPV вне форума   Цитировать 0
Старый 05.02.2018, 07:07   #6060 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Александр II

Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 50
Сообщений: 984
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 247 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 390
Цитата:
Сообщение от KPV Посмотреть сообщение
Правда потом указанием 1247/978, август 1982 г. исполнительное реле НМШ2-900 блока БВМШ заменили на НМШ3-460/400 (опять же "специальной конструкции").
А что там за специальная конструкция? Чем НМШ3-460/400 лучше НМШ2-900?
Александр II вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5243 20.10.2022 14:13
Вопросы по РПБ КБ ЦШ Антон Турутин Автоматические и полуавтоматические блокировки 28 21.11.2020 20:35
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 15 04.03.2019 14:06
не бывает глупых вопросов , бывают глупые ответы. svetovor Разговоры обо всем 16 23.08.2015 22:37
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:00.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot