СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 19.07.2016, 08:18   #2446 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Щас и не вспомнить. То ли стоимость чего-то, то ли среднее количество кабеля.
Такая единица учета была кажется для спецзапаса ШЧ для летучки связи или НВП для использования его (спецзапаса) в условиях "ЧС" в том понятии, в каком он существовал в СССР, если не путаю.
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 19.07.2016, 08:54   #2447 (ссылка)
))
 
Аватар для Sama Y

Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,535
Поблагодарил: 2253 раз(а)
Поблагодарили 1400 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 6
Отправить сообщение для Sama Y с помощью ICQ
доброе утро ))
все ждала, вдруг кто напишет "мы тоже считаем"
похоже, считаем только мы ))
приводим этот показатель в ведомостях объемов работ
и включаем в паспорт и Пз на объект

суть - количество кабеля одной марки в пересчете на одну жилу и (почему-то) деленное на 12,5
например
есть кабель СБЗПу 3х1 - 1500 м, 4х2 - 400 м, 10х2 - 250 м
считаем
(3*1*1500+4*2*400+10*2*250)/12,5
почему 12,5 - не знаю ))

Последний раз редактировалось Sama Y; 19.07.2016 в 08:55. Причина: Добавлено сообщение
Sama Y вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 19.07.2016, 09:53   #2448 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Sama Y Посмотреть сообщение
доброе утро ))
все ждала, вдруг кто напишет "мы тоже считаем"
похоже, считаем только мы ))
приводим этот показатель в ведомостях объемов работ
и включаем в паспорт и Пз на объект

суть - количество кабеля одной марки в пересчете на одну жилу и (почему-то) деленное на 12,5
например
есть кабель СБЗПу 3х1 - 1500 м, 4х2 - 400 м, 10х2 - 250 м
считаем
(3*1*1500+4*2*400+10*2*250)/12,5
почему 12,5 - не знаю ))
Насколько мне помнится - так считают дистанции при составлении ежегодной статистической отчетности АГО-5. И потом это поднимается в службы Ш и в ЦШ.
Ну а откуда взялась именно такая методика с приведением жильности кабеля к условным 12,5 жилам - трудно сказать...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 19.07.2016, 11:34   #2449 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS

Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,736
Поблагодарил: 1721 раз(а)
Поблагодарили 504 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1045
Цитата:
есть кабель СБЗПу 3х1 - 1500 м, 4х2 - 400 м, 10х2 - 250 м
считаем
(3*1*1500+4*2*400+10*2*250)/12,5
почему 12,5 - не знаю ))
Спасибо, теперь дошло. Математический смысл - количество "среднего" кабеля, применяемое в проекте. Скорее всего, применялось как укрупненный показатель для оценки стоимости строительства, возможно как оценочная длина траншеи.
Как уже и говорили, 12,5 - это среднее количество жил применяемого кабеля. Возможно раньше был другой номинальный ряд, потому что для современного ряда это число было бы 24. Либо же это какое-то приведенное значение.

Возможно, стоит у сметчиков поинтересоваться, почему и для чего вычисляется эта цифра.

Последний раз редактировалось NikoS; 19.07.2016 в 11:37. Причина: Добавлено сообщение
NikoS вне форума   Цитировать 0
Старый 19.07.2016, 19:49   #2450 (ссылка)
Мимо проходил-не взяли.
 
Аватар для Рубильник

Регистрация: 10.07.2016
Сообщений: 533
Поблагодарил: 122 раз(а)
Поблагодарили 306 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 547
Смотрел РУ-30-80. На некоторых боковых путях светофоры (маршрутные/выходные) сигнализируют двумя желтыми (Ж+Ж или Жм+Ж), а на других простая сигнализация, как и по главному пути (Ж или З), неважно, есть ли стрелки впереди. Получается, если на светофоре используют два Ж, то этот путь предназначается для пропуска? А если простая сигнализация З или Ж, то этот путь не предназначен для безостановочного пропуска и предполагается, что на З состав не успеет с места набрать скорость выше разрешенной на стрелках? Я правильно понял?
Рубильник вне форума   Цитировать 0
Старый 20.07.2016, 05:50   #2451 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,573
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Рубильник,
на ВЫХОДНЫХ с ГЛАВНЫХ путей: З или Ж - движение без отклонения, ЖЖ, ЖмЖ - движение с отклонением.
на ВЫХОДНЫХ с БОКОВЫХ путей - З или Ж ВСЕГДА.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Последний раз редактировалось Александр; 20.07.2016 в 05:50. Причина: Добавлено сообщение
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 20.07.2016, 12:44   #2452 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для combat1304

Регистрация: 26.04.2009
Возраст: 52
Сообщений: 412
Поблагодарил: 345 раз(а)
Поблагодарили 188 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 101
Цитата:
Сообщение от Рубильник Посмотреть сообщение
Смотрел РУ-30-80. На некоторых боковых путях светофоры (маршрутные/выходные) сигнализируют двумя желтыми (Ж+Ж или Жм+Ж), а на других простая сигнализация, как и по главному пути (Ж или З), неважно, есть ли стрелки впереди. Получается, если на светофоре используют два Ж, то этот путь предназначается для пропуска? А если простая сигнализация З или Ж, то этот путь не предназначен для безостановочного пропуска и предполагается, что на З состав не успеет с места набрать скорость выше разрешенной на стрелках? Я правильно понял?
А действуют сейчас "Руководящие указания по применению светофорной сигнализации РУ-55-2012" их смотреть надо.
combat1304 вне форума   Цитировать 1
Старый 20.07.2016, 16:39   #2453 (ссылка)
Мимо проходил-не взяли.
 
Аватар для Рубильник

Регистрация: 10.07.2016
Сообщений: 533
Поблагодарил: 122 раз(а)
Поблагодарили 306 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 547
Ну суть движения по главным и боковым путям не изменилась, хотя ушли некоторые сигналы вроде Б и Б на маневровых, две зеленые полосы по отклонениям, это частности...
А вот любопытно, опять-таки, в том же РУ, движение "по варианту", то есть по съезду на неправильный и обратно на правильный в одной горловине. Такое бывает в реальности?

Рубильник добавил 20.07.2016 в 16:39
Ну суть движения по главным и боковым путям не изменилась, хотя ушли некоторые сигналы вроде Б и Б на маневровых, две зеленые полосы по отклонениям, это частности...
А вот любопытно, опять-таки, в том же РУ, движение "по варианту", то есть по съезду на неправильный и обратно на правильный в одной горловине. Такое бывает в реальности?

Последний раз редактировалось Рубильник; 20.07.2016 в 16:39. Причина: Добавлено сообщение
Рубильник вне форума   Цитировать 0
Старый 20.07.2016, 21:57   #2454 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,573
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Рубильник Посмотреть сообщение
А вот любопытно, опять-таки, в том же РУ, движение "по варианту", то есть по съезду на неправильный и обратно на правильный в одной горловине. Такое бывает в реальности?
На жаргоне это называется "корытом". В некоторых местах называется "рыбкой".
Иногда ездят. Зимой чаще, чем летом (например, стрелка не пошла в плюс, тогда соседний съезд на минус и вперёд).
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 20.07.2016, 23:13   #2455 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для strelochnik

Регистрация: 18.03.2009
Возраст: 50
Сообщений: 266
Поблагодарил: 48 раз(а)
Поблагодарили 149 раз(а)
Фотоальбомы: 4 фото
Репутация: 279
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
На жаргоне это называется "корытом". В некоторых местах называется "рыбкой".
Иногда ездят. Зимой чаще, чем летом (например, стрелка не пошла в плюс, тогда соседний съезд на минус и вперёд).
Я как-то из интереса попробовал у себя, по одному такому "корыту" задать поездной по варианту, с промежуточной маневровой кнопкой. Оба съезда перевелись по минусу, но не дали контроля. До маршрута даже не дошло. После отмены набора, контроль восстановился. Уже точно не помню где, но кажется в самой схеме стрелки было исключено одновременное использование минусов в этих съездов в маршруте. Я так и не придумал, для чего это сделали. Правда такой маршрут и не нужен вовсе. Единственно, предположил, что поскольку "корыто" короткое, на "дне" стрелки 1/9 стыкуются рама к раме, то нежелательны для составов такие выгибоны в разные стороны, и может вагон выдавить. Может и глупость подумал, но ничего другого в голову не пришло...
strelochnik вне форума   Цитировать 0
Старый 21.07.2016, 05:51   #2456 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,573
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от strelochnik Посмотреть сообщение
Единственно, предположил, что поскольку "корыто" короткое, на "дне" стрелки 1/9 стыкуются рама к раме, то нежелательны для составов такие выгибоны в разные стороны, и может вагон выдавить. Может и глупость подумал, но ничего другого в голову не пришло...
Совершенно верно.
Между рамами должно быть расстояние. Сколько - не помню, боюсь наврать. Если оно меньше - исключают маршрут по двум минусам, отключают реле ВЗ.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 21.07.2016, 06:29   #2457 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для KPV

Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 615
Поблагодарил: 53 раз(а)
Поблагодарили 267 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 358
Цитата:
Сообщение от Александр
Между рамами должно быть расстояние. Сколько - не помню, боюсь наврать. Если оно меньше - исключают маршрут по двум минусам, отключают реле ВЗ.
При вставке менее 12,5 метров маршруты по корыту надо исключать. Основания:
1) СП 235.1326000.2015, п.5.3.4, рис. 5.1;
2) И-325-15, п.11 пояснительной записки.
Следует отметить, что ранее однозначного требования с конкретной цифрой в нормативных документах не встречал (специально задавали вопросы ГТСС и др. проектным организациям), может плохо искал. Все проектные организации решали этот вопрос по-разному (цифры минимальных вставок разнились). Указанный вопрос ранее обсуждался здесь:
http://scbist.com/terminator-scb/395...onniki-85.html

Последний раз редактировалось KPV; 21.07.2016 в 06:33.
KPV вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 21.07.2016, 16:50   #2458 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Faceless

Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 300
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 31 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 96
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Рубильник,
на ВЫХОДНЫХ с БОКОВЫХ путей - З или Ж ВСЕГДА.
Не всегда же. Если два парка, то выходные с боковых тоже могут иметь два желтых.
Faceless вне форума   Цитировать 0
Старый 21.07.2016, 17:43   #2459 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,573
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Faceless Посмотреть сообщение
Не всегда же. Если два парка, то выходные с боковых тоже могут иметь два желтых.
Нет. Боковые могут быть 2з.
Но если на путь имеется хотя бы один маршрут (с любой стороны) приёма или передачи по Ж или З, тогда на нём должно быть ЖЖ(ЖмЖ) при движении с отклонением в оба направления.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 21.07.2016, 18:41   #2460 (ссылка)
Мимо проходил-не взяли.
 
Аватар для Рубильник

Регистрация: 10.07.2016
Сообщений: 533
Поблагодарил: 122 раз(а)
Поблагодарили 306 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 547
Я раньше рыбкой считал просто короткий разъезд, по которому обгоняют состав для перестановки локомотива (ну не через всю же станцию гонять для этого). Въелось с детства это от заводских машинистов.
Где вообще можно найти расположение сигналов на светофорах? Мне как-то на форуме попадалась картинка, на которой все возможные варианты расположения огней всех светофоров были.
Еще интересно, как ограждается глухое пересечение? Нужно ставить заградительный или прикрытия с сигналами К и З?
А предупредительные, как я понимаю, с сигналами Ж и З применяют только перед входными при ПАБ, ибо проходных там может и не быть на всем перегоне? Думается, поэтому же и предупредительные с мачтой и ромбовидным щитом как у заградительного, но с Ж сигналом были?

Рубильник добавил 21.07.2016 в 18:41
Я раньше рыбкой считал просто короткий разъезд, по которому обгоняют состав для перестановки локомотива (ну не через всю же станцию гонять для этого). Въелось с детства это от заводских машинистов.
Где вообще можно найти расположение сигналов на светофорах? Мне как-то на форуме попадалась картинка, на которой все возможные варианты расположения огней всех светофоров были.
Еще интересно, как ограждается глухое пересечение? Нужно ставить заградительный или прикрытия с сигналами К и З?
А предупредительные, как я понимаю, с сигналами Ж и З применяют только перед входными при ПАБ, ибо проходных там может и не быть на всем перегоне? Думается, поэтому же и предупредительные с мачтой и ромбовидным щитом как у заградительного, но с Ж сигналом были?

Последний раз редактировалось Рубильник; 21.07.2016 в 18:41. Причина: Добавлено сообщение
Рубильник вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5243 20.10.2022 14:13
Вопросы по РПБ КБ ЦШ Антон Турутин Автоматические и полуавтоматические блокировки 28 21.11.2020 20:35
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 15 04.03.2019 14:06
не бывает глупых вопросов , бывают глупые ответы. svetovor Разговоры обо всем 16 23.08.2015 22:37
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:21.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot