СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 13.07.2016, 16:09   #2416 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для 17845

Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 139 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 252
[quote=Николай Николаевич;296423]Да ладно Вам...
Автодорога - она и на переезде автодорога. Если на переезде две машины стукнутся - ПЧ будет с водителями разбираться?
Кто это решится так примитивно сформулировать предназначение видеорегистрации на переездах, чтобы исключительно для "регистрации случаев несанкционированного проезда"??? Так не бывает - можно вспомнить различные системы видеонаблюдения при известных событиях на Большом Москворецком мосту в Москве.

Николай Николаевич добавил 13.07.2016 в 13:54

Что значит примитивно???
Система АБВГД предназначена для ЁКЛМН- обычная формулировка , принятая всюду, тем более если система специализированная.
Так вот, на Большом мосту она и предназначалась НЕ для фиксации номеров проезжающих авто ( типа "Потока") , а для наблюдения за общей обстановкой. А для фиксации номеров используются специализированные СЕРТИФИЦИРОВАННЫЕ системы ( типа того же "Потока"), с установленной для них вероятностью ошибки определения этого самого номера, и последующим сливом данных в базу ГИБДД. Так что, если камера на переезде и вся система изначально НЕ предназначена для фиксации номеров авто, то посылаем всю инфу по фактам проезда куда подальше.
К стати о пташках , те же ГАЙцы продавили постановление о том, что видеорегистраторы в авто , должны быть сертифицированы.
Ну а в запись проезда авто по переезду ( то есть в ПО) надо ввести метки, показывающие положение УЗП и состояние переезда( открыт, закрывается, закрыт). Метки должны быть видимы на видеосигнале и крутиться в программе, только и всего.

Последний раз редактировалось 17845; 13.07.2016 в 16:14.
17845 вне форума   Цитировать 0
Старый 13.07.2016, 16:40   #2417 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,573
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
надо ввести метки, показывающие положение УЗП и состояние переезда( открыт, закрывается, закрыт).
Зачем там УЗП, если положение плиты УЗП сигналом для водителей не является.
Нужно две метки:
1. открыт/закрыт (по состоянию реле ПВ), с отметкой времени, сколько прошло времени с момента закрытия.
И никаких промежуточных/дополнительных/средних состояний (полуоткрыт, полузакрыт, приоткрыт).
Красный мигает - СТОЙ, даже если шлагбаум поднят и плиты не успели опуститься.
2. исправны/неисправны переездные светофоры (может, там обе лампы перегорели), и водитель не виноват в проезде. При наличии неисправности - метки времени (без этой метки возможна такая ситуация: в первое время после закрытия светофор не горел, водитель поехал, тут работа светофора восстановилась - и имеем: извещение уже минуту идёт, водитель выехал на переезд при негорящих светофорах, тут они починились и камера поймала).
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр на форуме   Цитировать 2
Старый 14.07.2016, 06:47   #2418 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Поручик

Регистрация: 06.05.2010
Возраст: 47
Сообщений: 1,348
Поблагодарил: 272 раз(а)
Поблагодарили 389 раз(а)
Фотоальбомы: 9 фото
Репутация: 259
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Думаю, что это было бы неправильно. На переездах случаются и разные другие события - зачем же эти события исключать из видеофиксации?
Лечить нужно болячку, а болячка - в данном конкретном случае - функционально несовершенная автоматика...
Хм. А там не с двух сторон камеры стоят Достаточно посмотреть обе. Главное отстоять!
__________________
Cogito ergo sum. Р.Декарт
Поручик вне форума   Цитировать 0
Старый 14.07.2016, 08:04   #2419 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Поручик Посмотреть сообщение
Хм. А там не с двух сторон камеры стоят Достаточно посмотреть обе. Главное отстоять!
Камер видеофиксации на переезде вообще может не быть - мы же говорим о функциональном несовершенстве автоматики...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 14.07.2016, 10:11   #2420 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для 17845

Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 139 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 252
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Камер видеофиксации на переезде вообще может не быть - мы же говорим о функциональном несовершенстве автоматики...
Мы говорим как раз о тех переездах, где камеры установлены.
17845 вне форума   Цитировать 0
Старый 14.07.2016, 13:45   #2421 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
Мы говорим как раз о тех переездах, где камеры установлены.
Вы - возможно...
Я говорю о всех без исключения переездах, где мы, СЦБисты, создали "ловушку" для водителей.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 14.07.2016, 13:54   #2422 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для 17845

Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 139 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 252
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Вы - возможно...
Я говорю о всех без исключения переездах, где мы, СЦБисты, создали "ловушку" для водителей.
Любой переезд- по сути потенциальная ловушка, без кавычек.
17845 вне форума   Цитировать 0
Старый 14.07.2016, 13:55   #2423 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS

Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,736
Поблагодарил: 1721 раз(а)
Поблагодарили 504 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1045
Цитата:
Я говорю о всех без исключения переездах, где мы, СЦБисты, создали "ловушку" для водителей.
СЦБисты ее не создавали, по нормативке как раз-таки все везде чисто. Это целиком и полностью ответственность некоторых инспекторов (которые желают поживиться на водилах, не знающих ПДД), а в массе своей они ведут себя адекватно.
Именно поэтому никто и не собирается что-то менять, потому что с формальной стороны все нормально. Речь, по сути, о рационализации, не более.

Последний раз редактировалось NikoS; 14.07.2016 в 13:57. Причина: Добавлено сообщение
NikoS вне форума   Цитировать 0
Старый 14.07.2016, 14:03   #2424 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от NikoS Посмотреть сообщение
СЦБисты ее не создавали, по нормативке как раз-таки все везде чисто. Это целиком и полностью ответственность некоторых инспекторов (которые желают поживиться на водилах, не знающих ПДД), а в массе своей они ведут себя адекватно.
Именно поэтому никто и не собирается что-то менять, потому что с формальной стороны все нормально. Речь, по сути, о рационализации, не более.
Когда "придумывались" алгоритмы работы АПС - самым тяжелым автомобилем был, наверное, ЗИЛ массой в 5 тонн с зверскими пневматическими тормозами.
А Вы попробуйте на современной фуре с грузом тонн под 30-40 "словить" красные огни переездных светофоров прямо перед носом! В таком случае и без ГИБДДшников водители теряются - то ли газовать, то ли тормозить... А в ПДД не написано, что при включившихся красных огнях светофоров можно продолжать движение!
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 15.07.2016, 11:05   #2425 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS

Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,736
Поблагодарил: 1721 раз(а)
Поблагодарили 504 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1045
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Когда "придумывались" алгоритмы работы АПС - самым тяжелым автомобилем был, наверное, ЗИЛ массой в 5 тонн с зверскими пневматическими тормозами.
А Вы попробуйте на современной фуре с грузом тонн под 30-40 "словить" красные огни переездных светофоров прямо перед носом! В таком случае и без ГИБДДшников водители теряются - то ли газовать, то ли тормозить... А в ПДД не написано, что при включившихся красных огнях светофоров можно продолжать движение!
У нас в расчете извещения и так длина машины принята 24м, куда еще больше?

Последний раз редактировалось NikoS; 15.07.2016 в 11:10. Причина: Добавлено сообщение
NikoS вне форума   Цитировать 0
Старый 15.07.2016, 12:13   #2426 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от NikoS Посмотреть сообщение
У нас в расчете извещения и так длина машины принята 24м, куда еще больше?
Так я же не про длину. И не про время освобождения переезда.
Я - о внезапном включении сигнализации, когда движущийся тяжелый автомобиль находится в метре от светофора.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 16.07.2016, 08:28   #2427 (ссылка)
Мимо проходил-не взяли.
 
Аватар для Рубильник

Регистрация: 10.07.2016
Сообщений: 533
Поблагодарил: 122 раз(а)
Поблагодарили 306 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 547
Я тут немного запутался. Что есть извещение? Это есть момент вступления поезда на участок приближения, то есть включения АПС и зажигания красного на светофоре? Далее в течение 40с (усредненно) опускаются шлагбаумы и поднимается УЗП.
Судя по моим наблюдениям, проходные светофоры могут стоять как на самом переезде, так и в непосредственной близости, то есть от ближайшего проходного до переезда не обеспечивается требуемый тормозной путь. Следовательно для включения АПС используется не РЦ, а педаль??, установленная на расстоянии тормозного пути от переезда, плюс 40с хода?

Рубильник добавил 16.07.2016 в 08:28
Я тут немного запутался. Что есть извещение? Это есть момент вступления поезда на участок приближения, то есть включения АПС и зажигания красного на светофоре? Далее в течение 40с (усредненно) опускаются шлагбаумы и поднимается УЗП.
Судя по моим наблюдениям, проходные светофоры могут стоять как на самом переезде, так и в непосредственной близости, то есть от ближайшего проходного до переезда не обеспечивается требуемый тормозной путь. Следовательно для включения АПС используется не РЦ, а педаль??, установленная на расстоянии тормозного пути от переезда, плюс 40с хода?

Последний раз редактировалось Рубильник; 16.07.2016 в 08:28. Причина: Добавлено сообщение
Рубильник вне форума   Цитировать 0
Старый 16.07.2016, 09:32   #2428 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Revolt

Регистрация: 17.03.2011
Сообщений: 139
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 12 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 19
Рубильник, имеем переезд на двухпутном участке на переезде на расстоянии +-5-7 метров стоят проходные светофоры, извещение на переезд будет подаваться от предыдущей сигнальной точки к переезду. На переезде точка допустим 10 извещение будет подаваться когда поезд заедет за 12.
Revolt вне форума   Цитировать 0
Старый 16.07.2016, 20:43   #2429 (ссылка)
Мимо проходил-не взяли.
 
Аватар для Рубильник

Регистрация: 10.07.2016
Сообщений: 533
Поблагодарил: 122 раз(а)
Поблагодарили 306 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 547
То есть извещение приходит за два блок-участка, а включение АПС получается при вступлении на прилегающий к переезду участок? На самом переезде извещение представляет собой зажигание лампы и звонок у дежурного? Я не железнодорожник и пытаюсь сопоставить свои наблюдения и догадки с вашими компетентными ответами
Рубильник вне форума   Цитировать 0
Старый 16.07.2016, 22:21   #2430 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Revolt

Регистрация: 17.03.2011
Сообщений: 139
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 12 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 19
Переезд расположен в пределах блок-участка. Когда поезд вступает на блок-участок на переезд идет извещение и он закрывается.
Revolt вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5243 20.10.2022 14:13
Вопросы по РПБ КБ ЦШ Антон Турутин Автоматические и полуавтоматические блокировки 28 21.11.2020 20:35
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 15 04.03.2019 14:06
не бывает глупых вопросов , бывают глупые ответы. svetovor Разговоры обо всем 16 23.08.2015 22:37
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:07.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot