СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Нарушения безопасности на сети дорог (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/)
-   -   =Сход вагонов= Сход вагонов грузового поезда на ст. Мегет ВСЖД 28 января 2020 г. (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/52508-shod-vagonov-gruzovogo-poezda-na-st-meget-vszhd-28-yanvarya-2020-g.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Legon 03.03.2020 10:29

Цитата:

Сообщение от Kaa399 (Сообщение 365818)
Ехал как-то в кабине локомотива, разговорились с бригадой о системах безопасности на поездах, вот бригада и говорит - у нас ведь как - разработчик думает чего бы навернуть, а к нам пришло мы начинаем думать как это обойти!
Так и будет при такой системе управления!
А то что произошло - это "эффект лидера"! Много лет назад один ученый психолог пытался понять как в Германии возник фашизм в ограниченный период времени и в таких масштабах. Эксперемент состоял из трех уровней. На первом уровне сидел руководитель, который своим авторитетом управлял действием "учителей" на втором уровне. Задача "учителя" была ставить задачу "ученику" (третий уровень) и контролировать выполнение, если не выполнялась - то "учитель подавал электрический разряд на "ученика". Каждый новый разряд увеличивался с шагом на 15 В. Конечная точка была 450 В. Все это приводилось с пульта управления путем включения тумблеров, последний был с надписью "смертельно опасно". На самом деле в качестве "учеников" были актеры и которые играли боли от разрядов тока, прикидывались мертвыми и т.д. Ну и понятно, что никакого напряжения на "учеников" не подавалось. Не смотря на то как себя вели "ученики" и какие страдания они не играли, в 99% руководитель смог воздействовать на "учителей" для включения последнего тумблера 450В. Т.е. "учителя" руководствуясь задачами и требованиями руководителя свободно принимали и выполняли поставленные задачи, не думая о последствиях......
Может уже хватит выдумывать сверх технические средства, тратить не мысленные капиталы на их внедрения, а просто пересмотреть отношение к управлению системой?

Решения давно найдены и работают.
- Открытое сообщество.
- Коллективные решения и обсуждения.
- Регулярные открытые митапы в разных точках страны.
- Гранды.

РЖД это клоака которой управляют "ВОЛНИСТЫЕ ПОПУГАИ".

Василич 03.03.2020 12:34

Цитата:

- Гранды.
Гранд.
Наследственный титул высшего - духовного и светского - дворянства (в Испании в эпоху Средневековья).
Лицо, имевшее такой титул. К РЖД никакого отношения не имеют.

Legon 03.03.2020 19:03

ну епте, русский уже давненько мой второй язык.....

согласитесь все за что берется "РЖД" гавно лютое, сделано сименс в землянке при свече.

Василич 04.03.2020 09:23

Цитата:

русский уже давненько мой второй язык.....
Оно и видно, чо не родной.
Цитата:

все за что берется "РЖД" гавно лютое, сделано сименс в землянке при свече
Дык и ракет когда-то не делали, у немчуры же и учились.

Legon 04.03.2020 13:44

все будет хорошо, мы уже работаем над этим

Василич 04.03.2020 14:55

Цитата:

мы уже работаем над этим
А Дональд Фредыч разрешил? Или самовольничаете?

Рубильник 05.03.2020 13:52

Цитата:

станки, о которых речь идет (жара и холод, расплавленный металл и иже с ними) - это штучный товар. А приводы, к сожалению, массовый.
Как раз у нас туда воткнули обычный "массовый" сименсовский квадратный движок, и он вполне держится. Бывают казусы со сгоранием, но это все же промах проектировщиков, которые выбрали не то исполнение.
Просто почему-то на дороге все крутится вокруг релейки. А по идее, можно все зависимости и все убрать в контроллер. Бесконтактные устройства тоже можно сделать безопасными. Например контролируемый отказ. Допустим, бесконтактный модуль выходов на светофор можно сделать на импульсном БП с управлением ключом на высокой стороне. Пришел сигнал, контроллер БП выдает ШИМ и наш импульсник работает. Если пробьет транзистор, то сгорит трансформатор. Заставить этот девайс работать без модуляции с проца невозможно никакими наводками и прочей фигней. Чем не контролируемый отказ?
Я не понимаю, что все так превозносят контроль положения остряков? То есть с электроприводом надо все перепроверять и еще раз проверять и замыкать. А та же флюгарка в маршруте, пусть с замком Мелентьева, закрыл, ушел и хоть трава не расти, типа безопасность. Ничто и никто не мешают подойти любому "человеческому фактору" и наворотить дел. При желании можно и блокирующую полосу на переводе разворотить и перевести, межостряковую тягу раскрутить. На многих подъездных путях вовсе ручные стрелки никто не контролирует, ездят же. Конечно неуместный пример, но все же. Я к тому, что как бы не были надежны устройства, диверсию при желании сотворить всегда можно.
Это так, мысли вслух. Естественно, это не на коленке и ардуине делается и компоненты должны соответствовать многим требованиям.

Legon 05.03.2020 17:03

Цитата:

Сообщение от Василич (Сообщение 365860)
А Дональд Фредыч разрешил? Или самовольничаете?

https://www.youtube.com/watch?v=ofD1bervThM

Василич 06.03.2020 09:41

Чота не открывается. :raD:

ШЧД-19 25.04.2020 04:57

Вложений: 2
Всех приветствую, коллеги. А никто, случаем, не в курсе, не поступало ли
"особого распоряжения" в части " все работы, согласно приложения 1 инструкции ЦШ-530-11 производить только в технологические окна и исключительно при наличии телеграммы-разрешения", согласно пунктов 2.2 и 4.1 телеграммы 1/дп А.А.Краснощека? Или может быть, есть слухи хоть какие-то на эту тему?
А то наше местное АС-АПВО уже дымится. Заказываем окна на замену БДР поштучно, на каждый БДР своя телеграмма))). Отдел окон уже лично звонит на сотовый, проклинает, грозятся даже куклу вуду соорудить с моим биоматериалом).
А если честно, то нихрена не смешно... Люфт устранить - заказывай окно, и никого не волнует. Работа указана в приложении 1 инструкции 530-11. Теперь каждую ночную смену вместо своей обычной работы часа 3-4 трачу на заказ-проверку-перепроверку окон. А ревизорский аппарат в поте лица следит за выполнением этой телеграммы...
Может есть приближенные лица? Не планируется ли послаблений каких?

IGOR77 25.04.2020 10:14

Есть телеграмма, где кроме работ из первого приложения включено часть работ из второго приложения. Подписана вроде на уровне сетевых начальников.
Все движется в одном направлении.
Надо заменить БДР, заказываю окно в понедельник на пятницу, в четверг говорят что не дали, заказываю на вторник, в понедельник говорят что не дали, ну и т.д. Надо заменить контрольную линейку - все по тому же алгоритму. Бороться с этиь, только зря воздух сотрясать, пусть как идет так и идет.

ШЧД-19 25.04.2020 22:50

Цитата:

пусть как идет так и идет
ну вот здесь не очень согласен. Так же быть не должно? И так уже на 530ю все поклали большой и толстый хрен, так еще и эти дурацкие требования. Создается ощущение, что работа СЦБиста вообще нахрен никому не нужна. Вчера глянул статистику за март, так из 90 заказанных окон дали всего 36, и это еще летний график не начался...

Александр 26.04.2020 00:49

Рассказываю, как я менял БВСки 20 лет назад (вдруг пригодится):
БВСки при замене ставил "старогодние", с проверкой РТУ около 2 лет назад.
И ни у какого ревизора не возникало мысли проверить выключение 2 года назад.
А то, то она поменяна за неделю до объезда... Кто ж это кроме меня знает.
Хорошо, что станция с двухпроводкой была маленькой. Остальное на переменном токе.

IGOR77 26.04.2020 10:30

Сейчас, что бы сорвать контроль на стрелке на пару минут нужно уговаривать полчаса движенцев, с переменным успехом. Всего боятся до неприличия.

IGOR77 добавил 26.04.2020 в 10:26
Цитата:

ну вот здесь не очень согласен. Так же быть не должно?
Да не должно. Но будет.
Когда, выйдет из строя БДР просроченая, на замену которой вы пять раз заказывали окно, может начнут задумываться над своими тупыми распоряжениями.

IGOR77 добавил 26.04.2020 в 10:30
Цитата:

Рассказываю, как я менял БВСки 20 лет назад (вдруг пригодится):
Это все понятно:raD:
Все под контролем.
АПК-ДК - палка о двух концах.

Александр 26.04.2020 12:59

Цитата:

Сообщение от IGOR77 (Сообщение 366902)
Все под контролем.
АПК-ДК - палка о двух концах

А что, при внутреннем осмотре запретили контроль срывать?

В молодости мы как-то раз ЩВП на ЩВПУ под поездами махнули, столбик махнуть можно и не срывая контроля, даже не предупреждая ДСП.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:25.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика